Der Stadion-Thread

[necki1983]

16 hours ago, Hank Schrader said:

Wobei es da ja keine Überbauung gab.

Was man vielleicht vergessen hat: Zwischen 98 und 01 war kein einziges Heim-CL-Spiel ausverkauft. Gegen Manu waren zwar 1x wesentlich mehr als die damals obligatorischen 15.400 - aber restlos ausverkauft war kein Einziges. Lag wohl auch an der sehr elitären Preisgestaltung damals. 

PS: Ja, die 3er Kombis 98 waren sofort weg, aber man hat von diesen weit weniger als 15.000 aufgelegt.

CL-Zwischenrunde war innerhalb kürzester Zeit ausverkauft obwohl das für damalige Verhältnisse sauteuer war.

bearbeitet 14. Februar 2023 von necki1983

[Sohnemann]

tobi93 schrieb vor 7 Minuten:

 

Stadien an gewohnten Standorten aufzuwerten, das ist auf allefälle zu befürworten

 

Wieso sollen wir das als Mieter tun? Und was anderes werden wir in Liebenau nie sein.

[tobi93]

Sohnemann schrieb vor 3 Minuten:

Wieso sollen wir das als Mieter tun? Und was anderes werden wir in Liebenau nie sein.

Never stop dreamn.

 

[steinzeit]

Sohnemann schrieb vor 4 Minuten:

Wieso sollen wir das als Mieter tun? Und was anderes werden wir in Liebenau nie sein.

Mieter oder Pächter, das ist hier die Frage!

[Sohnemann]

steinzeit schrieb vor 3 Minuten:

Mieter oder Pächter, das ist hier die Frage!

Eigentlich nicht, die Position der Stadt ist da recht klar dazu.

tobi93 schrieb vor 4 Minuten:

Never stop dreamn.

 

Oder auf deutsch: lasst euch nur weiter hinhalten, machen wir ja erst seit 10 Jahren. 

[Vuibrett]

Sohnemann schrieb vor 10 Minuten:

Wieso sollen wir das als Mieter tun? Und was anderes werden wir in Liebenau nie sein.

 

Sohnemann schrieb Gerade eben:

Eigentlich nicht, die Position der Stadt ist da recht klar dazu.

Guten Morgen! Du hast schon mitbekommen, was die Ziele von Sturm seit 10 Jahren sind oder?

Als Mieter wird man natürlich keinen Finger rühren.

[Sohnemann]

Sohnemann schrieb vor 39 Minuten:

Wieso sollen wir das als Mieter tun? Und was anderes werden wir in Liebenau nie sein.

 

tobi93 schrieb vor 34 Minuten:

Never stop dreamn.

 

 

Sohnemann schrieb vor 30 Minuten:

Oder auf deutsch: lasst euch nur weiter hinhalten, machen wir ja erst seit 10 Jahren. 

 

Vuibrett schrieb vor 21 Minuten:

 

1. Guten Morgen! Du hast schon mitbekommen, was die Ziele von Sturm seit 10 Jahren sind oder?

2. Als Mieter wird man natürlich keinen Finger rühren.

1. Guten Morgen! Bitte lies die gesamte Konversation, bevor du mir eine Frage stellst, deren Antwort wir da oben schon diskutieren. „Never stop dreamin“ bezieht sich auf das Szenario, das Sturm nicht mehr nur Mieter ist.
2. Da sind wir ja einer Meinung. Und was anderes werden wir in Liebenau auch nicht sein. 

 

bearbeitet 14. Februar 2023 von Sohnemann

[necki1983]

Was mich interessieren würde:

Selbst wenn wir die Pacht kriegen was ja ohnehin schon unrealistisch genug ist, wie sinnvoll wäre es dann eigentlich Sturm-Geld ins Stadion zu investieren? Auch als Pächter gehört uns ja eigenlich auch nichts und sobald der Pachtvertrag ausläuft fällt alles auf den EIgentümer, sprich auf die Stadt Graz zurück. 

Von dem her wäre für mich eigentlich die einzig sinnvolle Lösung bezüglich Liebenau der Stadt das Stadion zu einem (symbolischen) Betrag abzukaufen.

Die Roten können sich dann bei uns einmieten. Hätten sicher mächtig a Freude damit  Wenn sie sich net benehmen dann setz mas einfach auf die Straße 

[Vuibrett]

Sohnemann schrieb vor 5 Minuten:

2. Da sind wir ja einer Meinung. Und was anderes werden wir in Liebenau auch nicht sein. 

Und deswegen auch "Guten Morgen". An dem ist man von Seiten Sturm's halt dran, alles andere sind Wunsch-Szenarien.

[blackthunder]

Vuibrett schrieb vor 5 Minuten:

Und deswegen auch "Guten Morgen". An dem ist man von Seiten Sturm's halt dran, alles andere sind Wunsch-Szenarien.

Vielleicht denken wir auch etwas zu eindimensional. Anscheinend wurden und werden gerade Machbarkeitsstudien für einen Neubau (lt. Enzi) und für einen umfangreichen Umbau der jetzigen Arena erstellt, analysiert und der Stadt (ggf. Land) vorgelegt.

So - was, wenn dabei eindeutig hervortritt, dass ein Neubau die einzig umsetzbare Lösung ist ? (z.B. aufgrund von Auflagen am jetzigen Standort, Kosten, Probleme mit Anrainern, UVP, etc...

bearbeitet 14. Februar 2023 von blackthunder

[Sohnemann]

Vuibrett schrieb vor 5 Minuten:

Und deswegen auch "Guten Morgen". An dem ist man von Seiten Sturm's halt dran, alles andere sind Wunsch-Szenarien.

Und warum hat man dann Pläne für ein eigenes Stadion in der Schublade? Sogar mit zwei möglichen Standorten? Gibt man einfach so Geld für die Planung unrealistischen Wunschszenarien, oder steht dahinter doch der Wunsch nach einer eigenen Heimat und der Ärger, das man seit 10 Jahren von der Stadt nur vertröstet wird?

[blackthunder]

Sohnemann schrieb Gerade eben:

Und warum hat man dann Pläne für ein eigenes Stadion in der Schublade? Sogar mit zwei möglichen Standorten? Gibt man einfach so Geld für die Planung unrealistischen Wunschszenarien, oder steht dahinter doch der Wunsch nach einer eigenen Heimat und der Ärger, das man seit 10 Jahren von der Stadt nur vertröstet wird?

... zumindest Druck erzeugen ist schon der Gedanke...

[GrazTiefschwarz]

necki1983 schrieb vor 8 Minuten:

Selbst wenn wir die Pacht kriegen was ja ohnehin schon unrealistisch genug ist, wie sinnvoll wäre es dann eigentlich Sturm-Geld ins Stadion zu investieren? Auch als Pächter gehört uns ja eigenlich auch nichts und sobald der Pachtvertrag ausläuft fällt alles auf den EIgentümer, sprich auf die Stadt Graz zurück. 

In Pachtverträgen wird regelmäßig ein Investitionsersatz vereinbart, sollte der Vertrag, aus welchem Grund auch immer (Ablauf, Insolvenz, whatever), enden. Oder man berücksichtigt etwaige Investitionen seitens Sturm in der Höhe des Pachtzinses. Bei der Ausgestaltung von Pachtverträgen ist man echt sehr frei, verglichen mit Mietverträgen...

[steinzeit]

Irgendwie sehe ich auch die Situation der Stadt Graz als nicht ganz so einfach an. Nur so zum Nachdenken (und nein, ich will Masudi seinen Rang nicht ablaufen), da gibt es ein 100.000 m² Grundstück, welches sich ein Immoverwerter gesichert hat und Sturm eine Art "Vorkaufsrecht" erteilte. Sturm strebt jetzt einen Kauf (einst wurden von €20 Mio gesprochen) nicht unbedingt an, aber denkt an eine Pachtvariante. Dieser ehemalige Golfplatz hat die Sportflächenwidmung und damit wird es einem Käufer natürlich recht sein, einen Sportverein an seiner Seite zu haben. Auf diversen Latrinen wird nun durchaus von Interesse einer Granit berichtet, dieses Grundstückl zu erwerben. Granit, da war doch was? Genau, die gewannen die Ausschreibung der jetzigen Merkur Arena, inklusive Turm, Büro- und Geschäftsflächen. Fachleute eben, die durchaus den wirtschaftlichen Wert so eines Stadions mit "Drumherum" einschätzen können. Und mit Sturm gebe es bereits einen langfristigen Pächter, der ja bereits öffentlich Willen zeigte, der Stadt 20-30 Mio Pacht auf eine gewisse Zeit zu zahlen.

Ungelegte Eier, weit entfernt und nur schwer "beweisbar", natürlich, aber nur im Fall der Fälle:

Die Stadt Graz bleibt mit "ihren Roten" in Liebenau hängen, die jährlichen Kosten belasten Budget und Image, weil es dann auch nur eine Frage der Zeit ist, bis Graz neben Gösting eine zweite Ruine besitzt. Mal ganz abgesehen davon, dass keiner realistisch sagen kann, wie lange ein GAK in der 2.Liga überleben wird. So entspannt wird auch die Stadt Graz diese Diskussion nicht mehr sehen, geht es ja letztendlich um unser aller Geld!      

[GrazTiefschwarz]

necki1983 schrieb vor 14 Minuten:

Die Roten können sich dann bei uns einmieten. Hätten sicher mächtig a Freude damit  Wenn sie sich net benehmen dann setz mas einfach auf die Straße 

Auch wenn das vermutlich nur ein Schmäh in einem Fußballforum sein soll, vom hohen Ross sollte man in der Gelegenheit schon absteigen, das Sturmstadion gehört uns bekanntlich nur auf einer emotionalen Ebene. Es wird (für egal welche Lösung) ganz sicher die Zusammenarbeit mit den Heisln brauchen, auf welche Art und Weise auch immer.