Der Computer - Kauf- & Beratungsthread

[StepDoWn]

Pornos, Cam-Rips und Raubkopien.  

Ein Kollege hat mir neulich auch etwas von Docker erzählt, kurz gesagt: er hat einen Pi aufgesetzt, ein Docker Image für seinen Torrent Client und seine Konfiguration geholt (weiß nicht ob selber gemacht oder etwas existierendes), per RSS Feeds von entsprechenden Quellen kriegt er von Abonnierten Torrents immer die neueste Version direkt aufs NAS. Das ganze in einem VPN hängend. Dadurch ist sein PC von jeglichem "Schmutz" sicher und er braucht lokal weder irgendwelche grauslichen Clients (Werbeschleudern wie yTorrent usw) installieren etc... 

 

 

 

Was GANZ anderes:

Ich bin über Umwege sehr günstig an eine Radeon R9 Fury Watercooled gekommen (long story), nagelneu. Hab mich gefreut, da ich ja sowieso glaube, dass meine GraKa der Übeltäter von sporadischen Bluescreens ist (rollup: Vermutung kommt daher, da ich einmal beim Umstecken eines Monitors im laufenden Betrieb während dem Schrauben der DVI-Stecker die Bluescreens triggern konnte - das Gegenstück, sprich die kleine Mündung für den Schrauteil des Steckers, an der GraKa war locker. Habe das festgezogen, dann gings BESSER, aber so ca 1x pro Woche besucht mich der BSOD wie das Amen im Gebet. Witzigerweise meistens NACH dem Zocken.) 

 

However, ich wollte die R9 also einbauen:

Meh #1: mein beQuiet Dark Rock ist natürlich zu groß. Zwischen Rear Exhaust am Gehäuse und dem Lüfter des CPU Kühlers ist zu wenig Platz für die Lüftereinheit der R9.

Meh #2: ich finde sonst in meinem Gehäuse (Define R5) nicht so wirklich den passenden Platz für den R9 Lüfter. Vorne (da sind 2 "ansaugende" Lüfter verbaut) hätte ich zwar den Platz, aber kann ich bei der R9 die Wasserkühlung auch "verkehrt" einbauen? Oben an der Decke des Gehäuses geht sichs auch nicht aus. Unten geht sich's wegen der PSU und ihren Kabeln nicht aus. 

 

Ich habe noch eine Seidon 120v v2 rumliegen, da ist mir damals die Pumpe eingegangen, habe mir gesagt den Schmarrn mit WaKu lass ich ab sofort, einfach ein TopBlow/Tower Kühler und keine Probleme mehr. Finde den Dark Rock abgesehen von der Größe ziemlich laut, höre ihn beim Zocken sogar durch die Kopfhörer um Teil. 

 

Was sind meine Optionen jetzt?

Option #1: ich tausche den DarkRock durch die Wasserkühlung. Dadurch wäre genug Platz, um sowohl GPU als auch CPU Kühleinheiten am Gehäuse anzubringen (glaube/hoffe ich; ich kann bei der Deckenplatte noch was ausbauen, hier würde ich einen der beiden Kühler hintun). Dadurch hätte ich nach wie vor einen sauberen Airflow (vorne rein, hinten bzw eben hinten/oben raus), oder? Vorteil: geil, 2x Wasserkühlung, müsste ziemlich fein leise sein, ich könnte alles "sofort" installieren. Nachteil: kA ob der Airflow so passen würde, 

Option #2: ich hole mir einen "kleinen/normalen" Top Blow Kühler (zb http://noctua.at/de/products/cpu-cooler-retail/nh-l9x65 oder ähnlich), dann müsste sich die R9 Fury mit ihrer Lüftereinheit ganz normal am hinteren Case-Ende ausgehen. Vorteil: wohl eher die konventionelle und unspektakuläre Lösung, die für meine Anwendung gut passt. Nachteil: wäre mein 3. CPU Kühler im Haus , ich müsste das Ding besorgen bzw liefern lassen, ich habe ein Restrisiko dass es sich irgendwo wieder um ein Eutzerl nicht ausgeht (kann zwar noch genau abmessen, aber oft genug ist dann irgendwo genau irgendein kleines Scheißteil das alles blockiert). 

Option #3: ich werf die Fury R9 auf Willhaben, sie ist Quasi-OVP, wurde wiegesagt nur 1x geöffnet um zu sehen ob es sich von der Abmessung ausgeht. So wirklich den Bedarf an einer Highend-GPU (für meine Verhältnisse ist sie Highend ) hab ich nicht, meine GTX760 gibt mir quasi alles was ich spiele in guten Grafikeinstellungen retour. Andererseits ist sie wiegesagt glaube ich (!) leicht im Orsch, auch wenn die Bluescreens inzwischen wirklich sehr sporadisch auftreten. Ich wart nur auf den Tag wo mir was abschmiert und ich meine Arbeit noch nicht commited habe. Das ist mir am Laptop 1x passiert, das ist schwer haarig und unangenehm. 

 

Habe ich eine Option #4, bzw was meint der einsame Cowboy @lonelycowboy aka Technik-Gott dazu?  

 

[RenZ]

Interessantes Problem... 

Als erstes solltest du abklären, ob du für GraKa willst und auch bereit bist etwas mehr zu investieren. Wenn du sehr günstig ran gekommen bist und dir die GTX 760 reicht spricht nicht viel dafür Geld zu investieren. Du könntest mit einem satten Plus aussteigen.

Eine gute Wasserkühlung  (und nix anderes wirst du wollen) ist auch nicht gerade günstig.

 

@Topic

Bräuche eine neue Grafikkarten. Meine GTX 450 kommt an die Grenzen. (Keine Ahnung ob übertakten hier wirklich viel bringt) Ich liebäugel mit der RX 480. Einwände?

[ChelseaSmile]

Warum nicht wieder ne Nvidia?

[StepDoWn]

RenZ schrieb vor 34 Minuten:

Interessantes Problem... 

Als erstes solltest du abklären, ob du für GraKa willst und auch bereit bist etwas mehr zu investieren. Wenn du sehr günstig ran gekommen bist und dir die GTX 760 reicht spricht nicht viel dafür Geld zu investieren. Du könntest mit einem satten Plus aussteigen.

Eine gute Wasserkühlung  (und nix anderes wirst du wollen) ist auch nicht gerade günstig.

 

Ja na wiegesagt, die Notwendigkeit einer neuen Karte ist durch die BSODs gegeben. Egal wie selten, der Tag wird kommen da bröselts mich an und ich verlier einen Arbeitstag oder was weiß ich. Und wenn ich schon investiere, dann dürfens die 2 Hunderter mehr sein, bevor ich mir was gleichwertiges zur GTX 760 hole. Ob ich die R9 so problemlos auf Willhaben usw loswerde ist die Frage. Ist eigentlich die ultima ratio.

 

Ad Wasserkühlung: habe wiegesagt ein Einsteigermodell von CoolerMaster (Seidon 120V v2), das hat eigentlich perfekt funktioniert, bis sich die Pumpe zerschossen hat und mir beinahe die CPU gegrillt hätte. Ich bin damals draufgekommen dass mein Windows die CPU auf permanent 100% gedreht hatte, falsche Energy-Settings. Das verzeihe ich dem Ding, dass es nach ein paar Monaten 100% Kühlleistung irgendwann die Patschen streckt. 

 

Statt Arbeit hab ich jetzt mal die Airflows skizziert:

Die farbigen Elemente sind die WaKü-Lüfter, bei beiden Skizzen ist links die Hinterseite des Towers. Momentan geht alles vorne rein und hinten raus. Ob/welche WaKü-Lüfter ich davon evtl auf blasen/saugen umstellen kann, weiß ich nicht. Dafür bin ich zu dumm. Reichts wenn ich einfach den Lüfter der draufgeschraubt ist um 180° dreh und festschraub, und entsprechend "andersrum" montiere?  

ad Variante 1: da weiß ich nicht, ob sich die beiden WaKü-Lüfter nicht gegenseitig die Luft rauben? Bzw was ist wenn die CPU voll hochdreht, verkümmert mir dann die GPU Kühlung, und umgekehrt? Sonst wärs gschmeidig, weil ich die beiden vorderen Gehäuselüfter gleich lassen könnte, unten rechts sind außerdem nämlich die HDDs, die sich über ein bisserl Luft ja glaube ich auch freuen. 

ad Variante 2: hier würde ich das eine Decken-Panel des DefineR5 von oben Luft ansaugen lassen, quasi direkt daneben bekommt somit eine WaKü frische Luft. Zusätlich von unten das selbe Spiel, mit dem Ziel dass hier die Lüfter auf der rechten Seite (1x WaKü, 1x Gehäuse für die HDDs) ihre Frischluft bekommen.

Oder beide Varianten Kacke und funktionieren nicht? 

 

 

RenZ schrieb vor 34 Minuten:

@Topic

Bräuche eine neue Grafikkarten. Meine GTX 450 kommt an die Grenzen. (Keine Ahnung ob übertakten hier wirklich viel bringt) Ich liebäugel mit der RX 480. Einwände?

Hätt eine Fury R9 zu vergeben.  

[Doena]

RenZ schrieb vor einer Stunde:

 Ich liebäugel mit der RX 480. Einwände?

Für FullHD ganz klar AMD 480 (besserer DX12 Support, dazu 8MB VRam) oder Nvidia 1060 (schneller in DX11 und älterem Zeugs und weitaus bessere Energieffizienz).

Wenn du schon weiter denkst und mit 4K liebäugelst würd ich halt noch warten bis die 1080er billiger werden bzw. die Ti Version erscheint oder eben auf die neue AMD Generation die für Anfang 2017 angekündigt ist

 

Oder eben die Fury von Stepi wenn sie nicht viel mehr kostet als die 480

bearbeitet 18. August 2016 von Doena

[RenZ]

ChelseaSmile schrieb vor einer Stunde:

Warum nicht wieder ne Nvidia?

Ich bin da an nix gebunden. Ich halte die RX 480 einfach besser als die GTX 1060. Ich suche nach einer Karte, die in 5 Jahren immer noch brauchbar ist. Und da hat die RX 480 einfach die Nase vorne. Ausserdem reizt mich der neue Linux Treiber doch sehr, den AMD zusammen bastelt. Auch wenn ich weiss, dass Nvidia aktuell die besseren Treiber stellt, vor allem wenn ich etwas über WINE spielen sollte.

 

StepDoWn schrieb vor 38 Minuten:

 

Ja na wiegesagt, die Notwendigkeit einer neuen Karte ist durch die BSODs gegeben. Egal wie selten, der Tag wird kommen da bröselts mich an und ich verlier einen Arbeitstag oder was weiß ich. Und wenn ich schon investiere, dann dürfens die 2 Hunderter mehr sein, bevor ich mir was gleichwertiges zur GTX 760 hole. Ob ich die R9 so problemlos auf Willhaben usw loswerde ist die Frage. Ist eigentlich die ultima ratio.

 

Ad Wasserkühlung: habe wiegesagt ein Einsteigermodell von CoolerMaster (Seidon 120V v2), das hat eigentlich perfekt funktioniert, bis sich die Pumpe zerschossen hat und mir beinahe die CPU gegrillt hätte. Ich bin damals draufgekommen dass mein Windows die CPU auf permanent 100% gedreht hatte, falsche Energy-Settings. Das verzeihe ich dem Ding, dass es nach ein paar Monaten 100% Kühlleistung irgendwann die Patschen streckt.

Hätt eine Fury R9 zu vergeben.  

Eine klassische Zwickmühle

 

Hatte bislang noch keine Probleme mit Wasserkühlungen, obwohl ich sie bei meinen PCs noch nie verbaut habe. Ich warte da immer auf die Eierlegende Wollmilchsau

Die R9 Fury wäre natürlich ein absolutes Hammer Teil. Hab auch schon nachgesehen: In mein R5 Define Gehäuse passt es ganz gut rein

 

Doena schrieb vor 29 Minuten:

Für FullHD ganz klar AMD 480 (besserer DX12 Support, dazu 8MB VRam) oder Nvidia 1060 (schneller in DX11 und älterem Zeugs und weitaus bessere Energieffizienz).

Wenn du schon weiter denkst und mit 4K liebäugelst würd ich halt noch warten bis die 1080er billiger werden bzw. die Ti Version erscheint oder eben auf die neue AMD Generation die für Anfang 2017 angekündigt ist

 

Oder eben die Fury von Stepi wenn sie nicht viel mehr kostet als die 480

 

Die Energie Effizenz wird noch verbessert. Ist für mich also kein Argument. Mit einem guten Kühler habe ich auch das Hitzeproblem nicht. Ich möchte mir JETZT eine Karte kaufen für die nächsten mindestens 5 Jahre und da hat die RX einfach die Nase vorne. 

Das mit dem warten ist so eine Sache. In 4 Wochen kommt PES und meine aktuelle Karte würde gerade einmal das Minimum erreichen. Die Frage ist eher, sollte ich mir eine günstige zwischendrin Karte holen. Bei dem Preis der RX 480 stellt sich die Frage aber nicht. Bevor ich jetzt 150-200 ausgebe und in einem Jahr dann nochmal kaufe ... ist wohl wirtschaftlich ein Blödsinn ... denke ich mal ... keine Ahnung was man für gebrauchte Karten bekommt und ob die Preise wirklich rapide abfallen. Nach den CPUs habe ich das Gefühl, dass auch die GPUs schön langsam zum Stehen kommen.

@Fury

Den Ladenpreis kann und will ich nicht zahlen. Ausserdem will er sie eindeutig verbauen. Das lese ich zwischen den Zeilen raus. MEHR POWER HRHRHR

bearbeitet 18. August 2016 von RenZ

[vaas]

Mah, jetzt schau ich schon wieder nach Grafikkarten auf Amazon. Danke

[RenZ]

Musst nicht. RX 480 oder GTX 1060.

Habe gerne geholfen  

[ChelseaSmile]

oder gleich ne 1070 [emoji88]

[RenZ]

Da passt mMn die Preis/Leistung nicht. Die 1060 reicht locker für 2 Jahre und bis dahin gibt es mindestens zwei neue Serien und die Preise sind im Keller. Sprich: Da kann ich beide Karten kaufen um den Preis, den ich jetzt für die 1070 bezahle 

[Doena]

RenZ schrieb vor 53 Minuten:

 

Die Energie Effizenz wird noch verbessert. Ist für mich also kein Argument. Mit einem guten Kühler habe ich auch das Hitzeproblem nicht. Ich möchte mir JETZT eine Karte kaufen für die nächsten mindestens 5 Jahre und da hat die RX einfach die Nase vorne. 

 

Auf die Zeit von 5 Jahre denke ich auch dass die AMD Karte voran liegen wird, ich halte auch die Karten in etwa gleich gut was ich so gelesen habe und bin jetzt nicht enttäuscht wenn du keine Nvidia nimmst

 

Aber dass mit der Energie Effezienz versteh ich nicht ... gibts da Treiberupdates und die Karte frisst dann nur noch 50% vom Strom den sie jetzt frisst oder wie ?

Vielleicht gibts kleinere Verbesserungen, aber ich denke auch in 5 Jahren wird die 1060 weniger Strom futtern als die 480

 

ChelseaSmile schrieb vor 8 Minuten:

oder gleich ne 1070

Tolle Karte, aber schwierig zuzuordnen wer sie kaufen soll.

Für FullHD zu überpowert, für 4k in vielen Spielen vermutlich etwas zu schwach, ist eher was für die 1440p - Spieler von denen es glaub ich aber nicht allzuviele gibt

[RenZ]

Nein. Die Polaris Architektur ist noch recht jung und vor allem der Idle Verbrauch soll noch verbessert werden. Im Maximum Bereich wird sich da nix tun.... schätze ich.

Finde den Bericht aber nicht mehr. 

Beim Treiber geht es mir vor allem darum, dass sich AMD um einen ordentlichen Linux Support kümmert. Vor ein paar Wochen war ich mir sicher, dass ich nicht um eine Nvidia Karte herum komme.

Allerdings sieht es so aus als würde ich wieder ein Windows System installieren. Sind gerade verrückte Zeiten

[Doena]

RenZ schrieb vor 35 Minuten:

Beim Treiber geht es mir vor allem darum, dass sich AMD um einen ordentlichen Linux Support kümmert. Vor ein paar Wochen war ich mir sicher, dass ich nicht um eine Nvidia Karte herum komme.

 

Was hat sich denn in den letzten Wochen geändert ?  (kenne mich bei Linux-Desktops nicht aus)

Im Grunde wirds bei Windows wurscht sein auf die nächsten Jahre ob du eine 480 oder 1060 sein - mal wird die, mal die andere Karte vorn sein, im Endeffekt wirst du aber mit beiden Karten gleich lange (auf Jahre gesehen) zocken können.

Wenn AMD im Linux Bereich viel aktiver und braver ist würd ich auch eindeutig zu AMD greifen

[StepDoWn]

Verdammter RenZ, fladert da einfach die Aufmerksamkeit zu meiner Frage.  

[RenZ]

Tut leid :sad:

@Doena

Normalerweise dauert es Monate bis eine aktuelle Karte von ATI lief. Dies ist derzeit nicht der Fall.

Aktuell hat Nvidia den besseren Closed Source Treiber. Ich habe einfach die Hoffnung, dass sich hier einfach noch etwas tut. Geht aber zu sehr ins Detail. Ich warte einmal bis Dezember. Pes 17 läuft auch so.

Dann sollte die Entscheidung auch einfacher sein.

Und nun: helfet dem zurückgetrenen

bearbeitet 18. August 2016 von RenZ