Fanszene Hütteldorf

[Neocon]

Neunzehner schrieb vor 14 Minuten:

Die Diskussion ist tatsächlich sehr mühsam und wird nie am selben Nenner sein. Es gibt aber trotzdem genug Leute, die selbst in der Kurve waren und genau wissen wie die Fanszene tickt, denen aber der Support der Mannschaft im Topspiel wichtiger ist als die Solidarität zwischen den Fanclubs. 

Solidarität kann man auf viele Arten zeigen. Das heißt nicht zwangsläufig, dass man 90 Minuten nicht supportet. Oder waren die Rapidler, die 2007 in Brüssel in der ersten Halbzeit draußen waren und in der 2. supportet haben, nicht solidarisch?

[Neunzehner]

Neocon schrieb vor 3 Minuten:

Solidarität kann man auf viele Arten zeigen. Das heißt nicht zwangsläufig, dass man 90 Minuten nicht supportet. Oder waren die Rapidler, die 2007 in Brüssel in der ersten Halbzeit draußen waren und in der 2. supportet haben, nicht solidarisch?

Doch. Ich hätte ja genau die Herangehensweise am besten gefunden. Eine HZ Solidarität mit dem Fanclub andere HZ Support der Mannschaft. 

[Wayna1899]

Wenn ihr mit Freunden ausgeht und einer von euch kommt dann nicht in den Club rein weil der Security meint, er habe sich das letzte Mal daneben benommen: geht ihr dann trotzdem alle Party machen und lässt ihn draußen stehen? …
 

bearbeitet 11. August von Wayna1899

[parmenides]

ich find es immer seltsam, wenn welche, die nicht zur Szene gehören, argumentieren, wie sich die Szene zu verhalten hat. Klar, wenn Ausschreitungen sind, hat jeder ein Recht auf seine Meinung.

Warum manche glauben, die Szene kritisieren zu können, WIE sie Solidarität zeigt und ob und wann und wem, wär sicher nicht leicht zu erklären.

Ich sag den Philharmonikern nicht, wie sie ihr Programm zusammenstellen. Bin nämlich kein Teil davon. Ich geh dann hin oder nicht, ich find es gut oder nicht. Aber meine Meinung, was ich gern gespielt hätte, ist irrelevant. Obwohl ich ggf. dafür zahle.

Den Szeneleuten wird nichts bezahlt und man will doch mitreden. 

[spartanon]

Wayna1899 schrieb vor 6 Minuten:

Wenn ihr mit Freunden ausgeht und einer von euch kommt dann nicht in den Club rein weil der Security meint, er habe sich das letzte Mal daneben benommen: geht ihr dann trotzdem alle Party machen und lässt ihn draußen stehen? …
 

Nein, wir suchen einen Club in dem er sich nicht aufgeführt hat. Sollte es den nicht geben - dann ist er verhaltensauffällig und sollte wohl ohnehin nicht fortgehen.

[Neocon]

Wayna1899 schrieb vor 13 Minuten:

Wenn ihr mit Freunden ausgeht und einer von euch kommt dann nicht in den Club rein weil der Security meint, er habe sich das letzte Mal daneben benommen: geht ihr dann trotzdem alle Party machen und lässt ihn draußen stehen? …
 

Und wo ist die Solidarität mit den Stadionverbotlern? Wieso geht man als Szene rein und supportet?

Außerdem gehts bei der Ultra-Kultur nicht darum einen lustigen Abend zu haben wie beim Fortgehen in eine Disco sondern darum, im Stadion Präsenz zu zeigen und die Mannschaft zu unterstützen. Das ist doch bitte nicht vergleichbar.

parmenides schrieb vor 5 Minuten:

ich find es immer seltsam, wenn welche, die nicht zur Szene gehören, argumentieren, wie sich die Szene zu verhalten hat. Klar, wenn Ausschreitungen sind, hat jeder ein Recht auf seine Meinung.

Ist ja nicht so als hätte die Szene eine einzige Meinung die alle Gruppen und alle Mitglieder vertreten. Ist jetzt schon das gefühlt 100. Spiel in den letzten 15 Jahren wo wegen irgendeiner Schikane boykottiert wird. Und die Schikanen gabs vor 20 Jahren genauso. Nur ist man damals damit anders umgegangen. Der Vergleich mit Anderlecht ist zwar schon a bissl ausgelutscht, zeigt aber sehr genau wie sich die Szene in den Jahren danach entwickelt hat.

[MarkoBB8]

wie findet ihr eigentlich englischen Support? die Chants in Dauerschleife nerven echt manchmal 

[Coops]

 

[MarkoBB8]

Coops schrieb vor 1 Minute:

 

erinnert an diese Meme

[SCR1978]

MarkoBB8 schrieb vor 2 Minuten:

wie findet ihr eigentlich englischen Support? die Chants in Dauerschleife nerven echt manchmal 

SCHEIßE

[parmenides]

Neocon schrieb vor 2 Minuten:

Und wo ist die Solidarität mit den Stadionverbotlern? Wieso geht man als Szene rein und supportet?

Außerdem gehts bei der Ultra-Kultur nicht darum einen lustigen Abend zu haben wie beim Fortgehen in eine Disco sondern darum, im Stadion Präsenz zu zeigen und die Mannschaft zu unterstützen. Das ist doch bitte nicht vergleichbar.

Ist ja nicht so als hätte die Szene eine einzige Meinung die alle Gruppen und alle Mitglieder vertreten. Ist jetzt schon das gefühlt 100. Spiel in den letzten 15 Jahren wo wegen irgendeiner Schikane boykottiert wird. Und die Schikanen gabs vor 20 Jahren genauso. Nur ist man damals damit anders umgegangen. Der Vergleich mit Anderlecht ist zwar schon a bissl ausgelutscht, zeigt aber sehr genau wie sich die Szene in den Jahren danach entwickelt hat.

gefühlt 100 in 15 Jahren. Damit ist alles gesagt. Es geht um gefühlt. Ist ok. Ich fühle, die machen was sie machen und boykottieren wie sie boykottieren und ich versteh das dann oder nicht und ich geh dann mit oder nicht. 

Du bist mehr der Typ, der sagt: Die sollen das so behandeln wie ich will. Weil, weil, weil ... na deswegen halt.

Man muß ja nicht einverstanden sein und nicht solidarisch, aber, ganz ehrlich, woher nimmst Du den Anspruch zu verlangen, sie mögen so handeln, wie DU es richtig findest? 

Mir wär auch lieber es gäbe vollen support und eine andere Art von Protest aber wenn die so entscheiden, hat man das zu akzeptieren. Mögen nicht, akzeptieren und respektieren schon. Die stehen NICHT in unseren Diensten. Die sind frei.

MarkoBB8 schrieb vor 8 Minuten:

wie findet ihr eigentlich englischen Support? die Chants in Dauerschleife nerven echt manchmal 

gut genug für Engländer

[noname1899]

Wayna1899 schrieb vor 8 Minuten:

Wenn ihr mit Freunden ausgeht und einer von euch kommt dann nicht in den Club rein weil der Security meint, er habe sich das letzte Mal daneben benommen: geht ihr dann trotzdem alle Party machen und lässt ihn draußen stehen? …
 

Wenn dieser Freund einen Polizisten körperlich angegriffen hat und ihn deswegen die Polizei sucht würde ich mich von ihm distanzieren. Ich verstehe schon den Gedanken und will das Verhalten der Polizei auch nicht rechtfertigen.

Laut dem Ballersterer soll ein Mann in dem Bus vermutet worden sein der einen Polizisten in Innsbruck verletzt hat. Ich persönlich brauche solche Leute bei Rapid nicht und habe dann auch wenig Mitleid mit einer Gruppe die immer wieder durch unnötige Aktionen (Werfen von Pyrotechnik auf die eigene Mannschaft dem Cupfinale) auffällt. Aber wie gesagt, dass rechtfertigt nicht die Repression der Polizei.

Ich bin einfach ein durchschnittlicher Fan der halt gerne die Mannschaft aktiv supportet. Wenn man dann ständig hört nichts ist größer als der Verein, sich aber immer wieder anders verhält muss auch Kritik erlaubt sein.

[Neocon]

parmenides schrieb vor 2 Minuten:

gefühlt 100 in 15 Jahren. Damit ist alles gesagt. Es geht um gefühlt. Ist ok. Ich fühle, die machen was sie machen und boykottieren wie sie boykottieren und ich versteh das dann oder nicht und ich geh dann mit oder nicht. 

Ohne groß nachzudenken fallen mir Happel-Derbys, Valencia, Prag und jetzt Graz ein. Favoriten 2018 lass ich ganz bewusst weg, hier brauchen wir nicht zu diskutieren.

Aber natürlich muss es legitim sein, Entscheidungen zu kritisieren. Sonst können wir das Forum gleich zusperren. Dass sich niemand von der Szene hier rechtfertigt ist auch ok. Wird auch nicht erwartet. Wird auch von Stöger nicht erwartet, dass er sich hier erklärt. Dennoch ist es zulässig, seine Entscheidungen zu hinterfragen.

Und keine Angst, ich hab das auch schon persönlich deponiert. Ist ja nicht so, dass das eine neue Entwicklung wäre. Da haben sich die Prioritäten einfach verschoben. Hat wohl auch mit einem Generationswechsel in der Kurve zu tun, den es zu akzeptieren gilt und der auch einfach dem natürlichen Lauf der Dinge entspricht.

[parmenides]

noname1899 schrieb vor 11 Minuten:

Wenn dieser Freund einen Polizisten körperlich angegriffen hat und ihn deswegen die Polizei sucht würde ich mich von ihm distanzieren. Ich verstehe schon den Gedanken und will das Verhalten der Polizei auch nicht rechtfertigen.

Laut dem Ballersterer soll ein Mann in dem Bus vermutet worden sein der einen Polizisten in Innsbruck verletzt hat.

WENN dieser .... 

Die Polizei hat sich in den letzten Jahren so oft mit Aussagen und diesen widersprechendem Videomaterial konfrontiert gesehen und gezeigt, daß ihnen die Wahrheit nicht viel wert ist. Das hat die Polizei SELBSTverschuldet. Deswegen ist so ein WENN allein, mir jedenfalls, NIX wert. Glaub ich, die würden die Leut im Bus einfach sekkieren und schikanieren und dafür eine Geschichte vorschieben? Wüßte nicht, was dagegen spricht.

Laut dem Ballesterer ...

MAN GIBT AN, MAN VERMUTE den Mann ... siehe oben. 

Wurde er gefunden, wenn nein, wie lang hat man gebraucht, das festzustellen, warum werden welche die nicht gesucht werden erfaßt, wie zB letztens in Kärnten? Daten sammeln, einschüchtern, die Macht zeigen, sekkieren ....

Wurde er gefunden? Wenn ja, wie lang hat es gedauert usw.

Und, nur zur Einordnung, ich bin kein ACAB Typ, ich grüß die Polizisten in meinem Grätzel wenn ich sie kenn und ich hab Respekt für einen guten Teil ihrer Arbeit. Dennoch: Glaubwürdigkeitsvorsprung NULL. Respekt für Auftritte um den Fußball fast NULL. 

Besonderes Beispiel der Unsympathler manchmal: In Innsbruck die unfreundlichsten, herablassendsten, präpotentesten Polizisten bei Stadien in Ö mMn. und ich bin schon bald wo gewesen und oft bei Rapidspielen.

[futi1899]