Fanszene Hütteldorf

[Gunner]

Gerade auf Ö3 einen Polizeisprecher gehört: "Man sieht ganz klar, dass das Tor von einem Ordner geöffnet wurde."

Unpackbar, dass die selbst jetzt nicht zumindest ein "das müssen und werden wir, wie auch den gesamten Einsatz, intern aufarbeiten, es gibt sicher Dinge, die nicht optimal abgelaufen sind." zusammenbringen. Aber nein, da kommen vier oder fünf Kiwara daher und wollen durch und der Ordner soll laut öffentlicher Polizei-Meinung da einfach in bester Türlsteher-Manier stehen bleiben und sagen "du kommst da nicht rein!"?!

Die halten die Leute doch echt für komplett deppert. Und dann wundern, wenn man sie schimpft...

bearbeitet 26. September 2024 von Gunner

[Manioll]

Woody schrieb vor 55 Minuten:

Super, jetzt haben wir mit dem offenen Tor GsD ein Thema, um von den Verfehlungen des Vereins abzulenken!

Vielleicht können wir damit folgenden unangenehmen Fragen aus dem Weg gehen:

• Welche Konsequenzen hat es eigentlich nach dem letzten Derby /Platzsturm gegeben?
• Gabs irgendwelche organisatorische Maßnahmen? Oder disziplinarische wie Stadionverbote?  ...oder gabs nur einen gemütlichen Sesselkreis mit SH und den Ultras, wo man sich dann drauf geeinigt hat, dass alle anderen böse sind?
• Es sollte wirklich einfach sein, eine Vielzahl an grün-weißen Platzstürmer zu identifizieren. Können wir -wie angekündigt- mit einer großen Anzahl Stadionverboten rechnen? Angekündigt wurde das ja in der PK... Oder sucht man sich 1-2 Opfer, damit man behaupten kann, man hat eh reagiert?

Die PK von Wrabetz hat ehrlich gesagt nicht viel Hoffnung gemacht, dass es bei uns im Verein großartige Einsicht gibt. Es gibt kein Fanproblem, Polarisierung auf den Rängen gibts auch nicht wirklich, der Platzsturm war nur eine Reaktion auf die Bösen Böller... Die Aussagen haben sowohl inhaltich als auch von der Körpersprache alles andere als überzeugt und glaklar für mich gewirkt. 

Hab ja nicht alle Statements im Detail verfolgt, aber irgendwie hatte ich den Eindruck, als wäre man bei der Austria sowohl von Seiten des Vereins wie auch der Fanszene doch etwas deutlicher dabei, die Probleme ehrlich auszusprechen.

Es wird auch nicht hinterfragt, warum da  im Familiensektor gezündelt und in Gästeblock geschossen wird ehe ein Böller kommt und es auch keinen Ordner oder Polizist interessiert.

Warum hat man hier nicht den Typen bereits geschnappt, sich auf eine Eskalation vorbereitet oder sonst was?

Und auch schon bei den ersten Böller die während dem Spiel aufs Feld bzw. in die Luft geschossen wurden, warum wird da nix unternommen?

Ordner müsen doch die Zuschauer beobachten.. sollens halt der Polizei melden und den raus zahn lassn..

[grubi87]

Ich will den ja nicht zitieren, aber dieser Typ braucht definitiv Hilfe

[Neocon]

Homegrower schrieb vor 22 Stunden:

Mich würde interessieren, was du für Möglichkeiten siehst.

Wie bereits gesagt hab ich kein fertiges Konzept in der Schublade liegen und dieses Thema ist auch keines, was man in 10 Minuten in einem Forumspost löst. Aber hier ein paar Ansätze:

BL-Gremien reformieren: Ebenbauer mag ein geeigneter Liga-Manager sein, aber in Sachen Fanarbeit hat er keine Qualifikationen. Die Besetzung diverser Senate ist überhaupt eine Frechheit. Da sitzen Leute drinnen, die das Fußballstadion maximal aus dem VIP-Club kennen. Für diese Reform braucht man die Unterstützung anderer Vereine. Da hat man leider jahrelang dagegen gearbeitet. Dürfte jetzt wieder besser werden.

Eigenes System der Stadionverbote: SV sollten aber ohnehin weg von der Liga hin zu den Vereinen. Durch die BL "von außen" verhängte SV schrecken nicht ab sondern bringen eher Solidarisierung. Bleibt die Entscheidung innerhalb des Vereins, wird diese viel mehr akzeptiert. Auch kann man dann die Senate zielführender besetzen. Weniger Polizisten und Staatsanwälte, mehr Sozialarbeiter oder auch ehemalige Spieler. Auch Fanvertreter gehören hier eingebunden (das ist das Wesen eines Schiedsgerichts).

Bewährung/Resozialisierung: In der Regel bekommt man nach einem Vorfall jetzt einfach einen Brief von der BL und da steht drin "2 Jahre bundesweites Stadionverbot" und aus. Hier gehört viel mehr mit Bewährung und Auflagen gearbeitet. Z.B. erster Vorfall nur bedingtes SV mit Auflagen wie Sozialarbeit oder Opferkontakt. Klar kostet das alles Geld, aber das ist reichlich vorhanden. Nächste Woche wird der Sicherheitstopf wohl wieder mit mehreren Hunderttausend befüllt.

Klare Trennung von nicht toleriertem Verhalten: Wenn eine Unterbrechung wegen Rauchschwaden am Spielfeld genauso als schwerer Vorfall wie die Verletzung eines Ordners durch einen Böller gewertet werden, fehlt das Unrechtsbewusstsein. Daher keine Strafen durch BL und Vereine bei der verantwortungsvollen Verwendung von Pyrotechnik (die Verwaltungsstrafen durch die Polizei sind davon nicht betroffen). Sehr wohl aber Strafen wenn Pyrotechnik in Nebensektoren fliegt oder beim Zünden von Böllern.

Ganz generell muss der Dialog und die Resozialisierung und nicht der Strafcharakter im Vordergrund stehen. In unserem Strafrechtssystem ist dies längst umgesetzt. Und auch wenn es der ein oder andere ungerecht empfindet (Stichwort Kuscheljustiz) zeigt die Empirie, dass dieses System zu deutlich weniger Kriminalität führt. Aber eines muss man hier auch klar sagen: Auch das beste System verhindert unerwünschtes Verhalten nicht. Genauso wie es in Österreich weiterhin Kriminalität gibt, wird es in Stadien auch weiterhin zu Ausschreitungen kommen. Aber eben im geringerem Ausmaß.

[stifflor]

Gunner schrieb vor 17 Minuten:

Gerade auf Ö3 einen Polizeisprecher gehört: "Man sieht ganz klar, dass das Tor von einem Ordner geöffnet wurde."

Unpackbar, dass die selbst jetzt nicht zumindest ein "das müssen und werden wir, wie auch den gesamten Einsatz, intern aufarbeiten, es gibt sicher Dinge, die nicht optimal abgelaufen sind." zusammenbringen. Aber nein, da kommen vier oder fünf Kiwara daher und wollen durch und der Ordner soll laut öffentlicher Polizei-Meinung da einfach in bester Türlsteher-Manier stehen bleiben und sagen "du kommst da nicht rein!"?!

Die halten die Leute doch echt für komplett deppert. Und dann wundern, wenn man sie schimpft...

Lustig dazu ist ja, dass sie heute in der Früh auf Ö3 gemeint haben, dass man sehr wohl aus Polizei Kreisen hört, dass einiges schief gelaufen ist (allerdings unter der Hand) 

[Europäische Weltklasse]

Gunner schrieb vor 30 Minuten:

Gerade auf Ö3 einen Polizeisprecher gehört: "Man sieht ganz klar, dass das Tor von einem Ordner geöffnet wurde."

Unpackbar, dass die selbst jetzt nicht zumindest ein "das müssen und werden wir, wie auch den gesamten Einsatz, intern aufarbeiten, es gibt sicher Dinge, die nicht optimal abgelaufen sind." zusammenbringen. Aber nein, da kommen vier oder fünf Kiwara daher und wollen durch und der Ordner soll laut öffentlicher Polizei-Meinung da einfach in bester Türlsteher-Manier stehen bleiben und sagen "du kommst da nicht rein!"?!

Die halten die Leute doch echt für komplett deppert. Und dann wundern, wenn man sie schimpft...

Die überwältigende Mehrheit schluckt offizielle Nachrichten und Meldungen. Deine bzw. kontroverse Meinungen einer kleinen Minderheit gehen unter, selbst wenn es noch so sehr den Tatsachen entspricht. So ist das nunmal.

bearbeitet 26. September 2024 von Europäische Weltklasse

[Heinrich_VIII]

URgrüner schrieb vor 47 Minuten:

Und gegen wen hätten unsere am Feld gerauft, wenn das Türl nicht aufgegangen wäre? Oder bekommt jede Mannschaft auch eine Strafe die einen Titel feiert, wo die Fans aufs Feld laufen?

Es ist scheiß egal ob dort gerauft worden wäre, die bengalen hätten sie ihnen so und so "geschenkt".

Gunner schrieb vor 33 Minuten:

Gerade auf Ö3 einen Polizeisprecher gehört: "Man sieht ganz klar, dass das Tor von einem Ordner geöffnet wurde."

Unpackbar, dass die selbst jetzt nicht zumindest ein "das müssen und werden wir, wie auch den gesamten Einsatz, intern aufarbeiten, es gibt sicher Dinge, die nicht optimal abgelaufen sind." zusammenbringen. Aber nein, da kommen vier oder fünf Kiwara daher und wollen durch und der Ordner soll laut öffentlicher Polizei-Meinung da einfach in bester Türlsteher-Manier stehen bleiben und sagen "du kommst da nicht rein!"?!

Die halten die Leute doch echt für komplett deppert. Und dann wundern, wenn man sie schimpft...

Keine randale, keine notwendigkeit ein türl zu öffnen.

 

[Gunner]

Heinrich_VIII schrieb vor 5 Minuten:

Keine randale, keine notwendigkeit ein türl zu öffnen.

Jo eh. Kein Banküberfall, kein Polizeieinsatz nötig, keine Raserei, keine Radarmessung nötig, alle lieb und friedlich, keine Polizei nötig. Und?

[SandkastenRambo]

Heinrich_VIII schrieb vor 17 Minuten:

Es ist scheiß egal ob dort gerauft worden wäre, die bengalen hätten sie ihnen so und so "geschenkt".

Keine randale, keine notwendigkeit ein türl zu öffnen.

 

Eine Polizeikette kein Platzsturm. So is jetzt die Polizei schuld? Nein. Hätte man dies mit einfachen Mitteln verhindern bzw. Abschwächen können? Definitiv Ja! Warum kann die Polizei eine Kette Links und Rechts neben dem Sektor aufziehen aber am Feld davor nicht? Auf der Tribüne sind sie ihrer Aufgabe nachgekommen und am Feld  kommens drauf dass sie für die Sicherheit im Stadion ja eigentlich gar nicht zuständig sind?

bearbeitet 26. September 2024 von SandkastenRambo

[Wieneer1911]

Auch interessant die Reaktion auf Sonntag von eurer Szene

Bei uns gab es schon Montag eine Stellungnahme der Szene in der die Schuld eingestanden wird  und in Zukunft Böllerwerfer und co selbst aussieben wird mit Kontrollen.

Die Reaktion der Rapid Szene :...

[FerdinandR]

2 hours ago, Heinrich_VIII said:

Und unsere waren eben auch am feld, und das zählt für unsere strafe bezüglich punktabzug.

Ich denke nicht, das der eine punkt auf bewährumg schlagend geworden wäre, wenn nur die lilanen böller geworfen hätten und am feld gestanden wären...und darum geht es mir.

Beim Punkt auf Bewährung gehts mMn nur um Pyro vergehen, also ist es wurscht ob die aufs Feld sind. 

[Heinrich_VIII]

Gunner schrieb vor 7 Minuten:

Jo eh. Kein Banküberfall, kein Polizeieinsatz nötig, keine Raserei, keine Radarmessung nötig, alle lieb und friedlich, keine Polizei nötig. Und?

Ob da ein türl uU nicht rechtzeitig zugedrückt wurde, ändert nicht an der scheiße die da einige fans aufgeführt haben.

Diese verbissene suchen danach ob nicht vielleicht doch irgendwie, wenn wir und mit der linken hand am rechten ohr kratzen, wer anderer a bisserl schuld haben könnte, ist faszinierend.

 

[Stehplatzfetischist]

moerli schrieb vor 49 Minuten:

Stimmt, besonders was er über Böller sagte

Beim Ersten Böller Durchsage

Beim Zweiten gehen die Mannschaften in die Kabine

Beim Dritten mal Abbruch und der Schuldige bekommt ein 0 zu 3

 

Wäre dem schon so gewesen wäre das Derby gar nicht Angepfiffen worden

keine vernünftige Lösung für mich. was ist wenn ich mich neben den Auswärtssektor setze und Böller schmeiße.

Das kann man mMn dann sehr schwer beurteilen woher der dann gekommen ist.

[GRENDEL]

moerli schrieb vor 55 Minuten:

 

Beim Dritten mal Abbruch und der Schuldige bekommt ein 0 zu 3

 

Das ist halt a Dodl Lösung. Da machen sich diverse Leut dann an Sport daraus, wem andern zfleiss rein zu scheißen.

[Heinrich_VIII]

Wieneer1911 schrieb vor 2 Minuten:

Auch interessant die Reaktion auf Sonntag von eurer Szene

Bei uns gab es schon Montag eine Stellungnahme der Szene in der die Schuld eingestanden wird  und in Zukunft Böllerwerfer und co selbst aussieben wird mit Kontrollen.

Die Reaktion der Rapid Szene :...

Aber diesmal gaaaanz wirklich, gell... nachdem schon im märz die selbe scheiße aufgeführt wurde.

Auf die aussendung gebe ich einen feuchten...eh schon wissen.

Wenn dir nichts besseres einfällt, bleib bitte in eurem channel, danke.