Fanszene Hütteldorf

[Gast]

Europäische Weltklasse schrieb vor 22 Minuten:

"Paradebeispiel für toxische Männlichkeit"

Danke fürs Kompliment.  Schlaf weiter in deiner Pendeluhr, Du Dillo. 

Das ist auch was ich damit gemeint habe. Selbstreflexion nicht vorhanden, lieber gleich beleidigen. "Die anderen sind böse und gemein und sowieso schuld" ist immer einfach.   Und ja es ist eben sehr, sehr schwierig im Jahre 2024 noch Dinge zu sagen wie "Die Werbung macht uns und unsere Kinder schwul" oder "Hetero ist e out, wird einem suggeriert..". Dir ist hoffentlich bewusst, dass manche Menschen einfach so sind, weil sie so sind. Der eine wird mit einer homosexuelle Präferenz geboren, der andere mit einer Heterosexuellen. Wenn du das Gefühl hast, dass dir jemand was aufzwingen will in irgendeiner Form, dann ist das Schade weil die sehr grosse Mehrheit der Gesellschaft hat kein Problem damit, wie heutzutage mit diesem Thema umgegangen wird. Du kannst dich dem ja entziehen, indem du andere Medien konsumierst etc. Sogar hohe geistliche Mitglieder Kirche spricht sich ja mittlerweile dafür aus, dass Homosexuelle gleichgestellt werden müssten (innerhalb der Kirche). 

Und eben nochmals zur Verdeutlichung: Egal wie viel Werbung du mit homosexuellem Inhalt etc. konsumierst, die Wahrscheinlichkeit, dass du selbst davon "Schwul wirst", geht effektiv gegen 0. Wenn du nicht mit dieser Präferenz geboren bist, dann wird sich das nicht wegen dem Konsum von Werbung oder ähnlichem ändern. Es ist ja immer das selbe in vielen Dingen: Die Menschen haben Angst vor dem, was sie nicht kennen. Diese Werbungen etc. könnten dir ja egal sein, weil eben, sie machen dich nicht schwul, das ist de facto ausgeschlossen. Wenn es dich dennoch stört, kannst du ja wie oben erwähnt einfach andere konsumieren etc. und die Menschen die sich nicht daran stören (die sehr, sehr breite Masse) in Ruhe lassen mit Polemik und Beschimpfungen.  

bearbeitet 28. Februar 2024 von Gebirgsraser

[Wieland_SCR]

miffy23 schrieb vor 33 Minuten:

Weil es in dieser Form einmalig ist bisher. Was hier wieder über "Hetzjagden" und Verschwörungen sinniert wird, eigentlich ein bisserl unfassbar.

Es war nur eine Frage der Zeit, bis die latente, unbehandelte Homophobie bei uns einen Skandal produziert. Weil Homophobie eben großen Widerspruch in der Bevölkerung auslöst. 

Ich hab ja eh geschrieben, dass ich hoffe solche Chants zukünftig nicht mehr in unseren Stadion zu hören. Und ich auch glaube, dass das intern sehr wohl ordentlich aufgearbeitet wird. 

Dass hier aber sehr viele Medien sehr wohl Kapital daraus schlagen wollen, weil es sich eben um Rapid handelt und hier Negativschlagzeilen von so ziemlich jedem Fußballfan in Österreich (Rapidler und nicht Rapidler) angeklickt werden ist sicher auch unbestritten. 

Es haben sich mittlerweile alle Beteiligten zu Wort gemeldet und auch entschuldig und somit kann man das auch mal sein lassen. 

Vor allem in den Channel der heuchlerischen Veilchen könnte man momentan annehmen, dass alle Austria Fans jährlich bei der Pride Parade teilnehmen nur um von der Derbyniederlage abzulenken. Und ich bin auch überzeugt, dass es dem Großteil im 5er Channel nicht um die Rechte der LBGTQ Bewegung, sondern um unseren Schaden geht. 

bearbeitet 28. Februar 2024 von Wieland_SCR

[GI242]

Das_Zebra_vom_ASK schrieb vor 13 Minuten:

Ich geb dir da absolut recht! Das Problem habt nicht nur ihr es liegt generell am Fußball und ist sowieso ein Riesenthema, dass einfach dringend eine echte Besserung braucht.

Allerdings seid ihr die Einzigen, bei denen man drauf zählen kann, dass es wirklich in so gut wie jeder Auswärtspartie in Linz zu homophoben Ausschweifungen kommt und bei allen anderen Vereinen seit Jahren schon nicht mehr.

Trotteln hamma alle aber dass gerade euer Kapitän und euer Geschäftsführer jetzt in der Kritik stehen weil sie "erwischt wurden" ist in meinen Augen leider kein Zufall.

Aber ich mag ganz eindeutig klarstellen, dass es sich hier um eine Minderheit handelt und die Meisten nicht so sind. Weder in Hütteldorf noch am Froschberg.

Nau bitte geht ja, so kann man vereinsübergreifend vernünftig drüber reden 

"Schwuler SCR" etc. hören wir auch oft genug, aber insofern geb ich dir schon Recht, dass unsere Szene gefühlsmäßig zu denjenigen gehört, die derartige Begriffe eher öfters als andere gebrauchen - und dadurch wurde es indirekt den Spielern ja auch in den Mund gelegt, wäre der Chant (oder ein vergleichbarer) gar nicht erst angestimmt worden, wären die betroffenen Akteure wohl nicht im entferntesten auf die Idee gekommen solche Äußerungen zu tätigen

Insofern sollte das vor allem die Szene als Anlass nehmen, dass man derartige Chants nun endgültig abstellt bzw, ummodelliert - ich glaube wir haben genug Material um andere Vereine auf kreativere Weise zu beschimpfen  damit könnte man auch eine Vorreiterrolle einnehmen

Vergleichbar mit der betriebenen Anti-Böller-Politik, in welchem Bereich wir anderen Szenen teilweise weit voraus sind, nun eben zusätzlich eine strikte Anti-Homo-Politik etablieren

bearbeitet 28. Februar 2024 von GI242

[blauermichL]

Gebirgsraser schrieb vor 3 Minuten:

Das ist auch was ich damit gemeint habe. Selbstreflexion nicht vorhanden, lieber gleich beleidigen. "Die anderen sind böse und gemein und sowieso schuld" ist immer einfach.   Und ja es ist eben sehr, sehr schwierig im Jahre 2024 noch Dinge zu sagen wie "Die Werbung macht uns und unsere Kinder schwul" oder "Hetero ist e out, wird einem suggeriert..". Dir ist hoffentlich bewusst, dass manche Menschen einfach so sind, weil sie so sind. Der eine wird mit einem homosexuelle Präferenz geboren, der andere mit einer Heterosexuellen. Wenn du das Gefühl hast, dass dir jemand was aufzwingen will in irgendeiner Form, dann ist das Schade weil die sehr grosse Mehrheit der Gesellschaft hat kein Problem damit, wie heutzutage mit diesem Thema umgegangen wird. Du kannst dich dem ja entziehen, indem du andere Medien konsumierst etc. Sogar hohe geistliche Mitglieder Kirche spricht sich ja mittlerweile dafür aus, dass Homosexuelle gleichgestellt werden müssten (innerhalb der Kirche). 

Und eben nochmals zur Verdeutlichung: Egal wie viel Werbung du mit homosexuellem Inhalt etc. konsumierst, die Wahrscheinlichkeit, dass du selbst davon "Schwul wirst", geht effektiv gegen 0. Wenn du nicht mit dieser Präferenz geboren bist, dann wird sich das nicht wegen dem Konsum von Werbung oder ähnlichem ändern. Es ist ja immer das selbe in vielen Dingen: Die Menschen haben Angst vor dem, was sie nicht kennen. Diese Werbungen etc. könnten dir ja egal sein, weil eben, sie machen dich nicht schwul, das ist de facto ausgeschlossen. Wenn es dich dennoch stört, kannst du ja wie oben erwähnt einfach andere konsumieren etc. und die Menschen die sich nicht daran stören (die sehr, sehr breite Masse) in Ruhe lassen mit Polemik und Beschimpfungen.  

ich denk NIEMAND sieht es anders (bis auf eine kleine minderheit zu denen unsere spieler garantiert nicht gehören), jedoch aus dem "oaschwoame veilchen" sager SOWAS zu machen ist einfach nur irre, wirr und komplett überzogen. 

und um nix anderes gehts.... 

dieser "zeitgeist" al al "excuse me, wir leben im jahr 2024" wo eine verschwindend kleine überwoke minderheit die macht hat, hier eine faktische hexenjagt inkl aller konsequenzen (also strafen) zu veranstalten, ist einfach nur grindig. dass die "gegner" also in dem fall die im kreis verteilten, auf den zug aufspringen is eh klar. das motiv ist aber nicht dass man sich plötzlich der woken minderheit anpassen will, sondern weil man rapid einfach schaden will. 

für die medien is halt a gefundenes fressen... ned mehr und ned weniger.... 

bissl bei da realität bleiben sollt man halt dann doch... 

 

[Das_Zebra_vom_ASK]

SuiCune schrieb vor 23 Minuten:

Nein, da gehts schlichtweg um die heuchlerische Zweischneidigkeit mit denen hier einige aufkreuzen. Man sollte halt mal vo der eigenen Haustür kehren bevor man großartig die Pappn aufreißt.

Nur so btw. nur weils schon ein paar Jahre her ist, ists nie passiert?

Ich mach mir die Welt widdewidde sie mir gefällt

Es war vor 8 Jahren auch schon scheiße nur war damals die Welt noch eine ganz Andere, seitdem hat sich in unserem Gesellschaft (und auch in unserem Block) viel verändert.

Außerdem darf man nicht vergessen, es waren auch keine Funktionäre oder Spieler beteiligt. Eure Aktion hätte wahrscheinlich auch schon 2016 für eine Kontroverse gesorgt.

[steirer83]

blauermichL schrieb vor 21 Minuten:

was soll ma da gross relativieren? 

passiert is, irgend a patient hats gfilmt, wollt seine 5 minuten fame, versteckt sich jetzt wohl.... 

plötzlich hast moralisten ohne ende (denen es natüüüürlich nur um die sache und nicht darum geht rapid eins reinzuwürgen oder?) 

in den medien wirds so dargestellt als hätt ma quasi jeden homosexuellen stadionverbot erteilt oder offen gesagt "ihr seid nicht willkomen" .... der kontext ist einfach nicht vorhanden.  aber guad kann jeder sehen wie man will. meiner meinung nach ist es überzogen, massiv überzogen. 

und btw homosexuelle freunde von mir (egal ob lesbisch oder schwul, kenn beides) sehen das ganze genauso, also einfach überzogen. aber wen interessiert schon die meinung von tatsächlich "betroffenen" wenn man sich fein empören kann.... 

 

 

 

ich gebe dir zum Teil schon Recht und ich glaube auch, dass das viele auch so sehen. Jedoch bin ich mir nicht sicher, ob das jetzt in unserer Situation so gscheit ist, wenn wir so auftreten.

[Gast]

blauermichL schrieb Gerade eben:

ich denk NIEMAND sieht es anders (bis auf eine kleine minderheit zu denen unsere spieler garantiert nicht gehören), jedoch aus dem "oaschwoame veilchen" sager SOWAS zu machen ist einfach nur irre, wirr und komplett überzogen. 

und um nix anderes gehts.... 

dieser "zeitgeist" al al "excuse me, wir leben im jahr 2024" wo eine verschwindend kleine überwoke minderheit die macht hat, hier eine faktische hexenjagt inkl aller konsequenzen (also strafen) zu veranstalten, ist einfach nur grindig. dass die "gegner" also in dem fall die im kreis verteilten, auf den zug aufspringen is eh klar. das motiv ist aber nicht dass man sich plötzlich der woken minderheit anpassen will, sondern weil man rapid einfach schaden will. 

für die medien is halt a gefundenes fressen... ned mehr und ned weniger.... 

bissl bei da realität bleiben sollt man halt dann doch... 

 

Das könnte man unter Umständen so sehen, vor allem den Teil mit den Medien.

Beim Rest kann ich leider nur den Kopf schütteln, gehe jetzt aber nicht drauf ein. 

[blauermichL]

steirer83 schrieb Gerade eben:

ich gebe dir zum Teil schon Recht und ich glaube auch, dass das viele auch so sehen. Jedoch bin ich mir nicht sicher, ob das jetzt in unserer Situation so gscheit ist, wenn wir so auftreten.

aussitzen musst es jetzt eh. 

würd jedoch nicht jede strafe annehmen sondern sehrwohl ein "echtes" gericht miteinbeziehen und dann schauen ob "oaschwoam" tatsächlich so schlimm ist, dass man hier faktische strafen aussprechen darf (welche halt für den verein auch konsequenzen hätten). Ich glaub nämlich nicht, dass dieser chant einem echten gericht (also nicht von der bundesliga) reichen würd.... 

sonst halt einen auf demütig machen... was anderes bleibt dem verein eh ned übrig. 

[Fox Mulder]

steirer83 schrieb vor 28 Minuten:

Ich hoffe nur, dass der Verein das nicht auch so zu relativieren versucht. Denn dann, haben wir ein noch größeres Problem.

Man muss die Situation im Video schon in einen Kontext setzen dürfen. Ich denke nicht, dass jeder, der das Lied mitgesungen hat auch homophob ist. Die meisten haben wahrscheinlich gar nicht groß darüber nachgedacht, sondern einfach im Spaß mitgesungen. Falsch und dumm war es natürlich trotzdem, aber mMn. ohne Vorsatz.

[steirer83]

blauermichL schrieb vor 1 Minute:

aussitzen musst es jetzt eh. 

würd jedoch nicht jede strafe annehmen sondern sehrwohl ein "echtes" gericht miteinbeziehen und dann schauen ob "oaschwoam" tatsächlich so schlimm ist, dass man hier faktische strafen aussprechen darf (welche halt für den verein auch konsequenzen hätten). Ich glaub nämlich nicht, dass dieser chant einem echten gericht (also nicht von der bundesliga) reichen würd.... 

sonst halt einen auf demütig machen... was anderes bleibt dem verein eh ned übrig. 

natürlich tut es das...

[Gast]

Fox Mulder schrieb vor 1 Minute:

Man muss die Situation im Video schon in einen Kontext setzen dürfen. Ich denke nicht, dass jeder, der das Lied mitgesungen hat auch homophob ist. Die meisten haben wahrscheinlich gar nicht groß darüber nachgedacht, sondern einfach im Spaß mitgesungen. Falsch und dumm war es natürlich trotzdem, aber mMn. ohne Vorsatz.

Das passiert mir auch oft. Da singt man fröhlich etwas und plötzlich, einfach ohne Vorwarnung, schleicht sich ein "Sieg H**l" ein... war falsch und dumm aber natürlich ohne Vorsatz also nicht böse sein. 

[steirer83]

Fox Mulder schrieb Gerade eben:

Man muss die Situation im Video schon in einen Kontext setzen dürfen. Ich denke nicht, dass jeder, der das Lied mitgesungen hat auch homophob ist. Die meisten haben wahrscheinlich gar nicht groß darüber nachgedacht, sondern einfach im Spaß mitgesungen. Falsch und dumm war es natürlich trotzdem, aber mMn. ohne Vorsatz.

So sehe ich es natürlich auch. Wenn im Stadion das 95% der Menschen singen, ist es ja auch so und da kannst auch davon ausgehen, dass nicht alle 95% homophob sind.

Man kann sich nur wünschen, dass in Zukunft diese chant´s aus dem Stadion verschwinden

[blauermichL]

Gebirgsraser schrieb vor 2 Minuten:

Das passiert mir auch oft. Da singt man fröhlich etwas und plötzlich, einfach ohne Vorwarnung, schleicht sich ein "Sieg H**l" ein... war falsch und dumm aber natürlich ohne Vorsatz also nicht böse sein. 

des is halt dann schon a BISSI a anderes level..... 

edit: wer  den chant mit s*** h*** gleichsetzt, dem ist so oder so nimma zu helfen. 

 

bearbeitet 28. Februar 2024 von blauermichL

[Gast]

blauermichL schrieb Gerade eben:

des is halt dann schon a BISSI a anderes level..... 

"Wehret den Anfängen" sag ich nur. Zuerst sind es "falsche und dumme Worte ohne Vorsatz", dann folgen meistens bald Taten... Thema recht egal. 

[Das_Zebra_vom_ASK]

GI242 schrieb vor 5 Minuten:

Nau bitte geht ja, so kann man vereinsübergreifend vernünftig drüber reden 

"Schwuler SCR" etc. hören wir auch oft genug, aber insofern geb ich dir schon Recht, dass unsere Szene gefühlsmäßig zu denjenigen gehört, die derartige Begriffe eher öfters als andere gebrauchen - und dadurch wurde es indirekt den Spielern ja auch in den Mund gelegt, wäre der Chant (oder ein vergleichbarer) gar nicht erst angestimmt worden, wären die betroffenen Akteure wohl nicht im entferntesten auf die Idee gekommen solche Äußerungen zu tätigen

Insofern sollte das vor allem die Szene als Anlass nehmen, dass man derartige Chants nun endgültig abstellt bzw, ummodelliert - ich glaube wir haben genug Material um andere Vereine auf kreativere Weise zu beschimpfen  damit könnte man auch eine Vorreiterrolle einnehmen

Vergleichbar mit der betriebenen Anti-Böller-Politik, in welchem Bereich wir anderen Szenen teilweise weit voraus sind, nun eben zusätzlich eine strikte Anti-Homo-Politik etablieren

Es ist definitiv einfach nicht mehr die Zeit für solche chants. Gleichzeitig muss uch aber auch sagen, wir haben wirklich selber genug Idioten im Stadion, bei l'amour toujours wird der neue Trend von kleinen 3er Grüppchen mitgegröhlt, manchmal hört man ein "deppada Jugo" und Ähnliches.

Ich hab eigentlich nur meinen Senf gegeben zum Thema, weil es ein Anlass ist, Probleme anzusprechen und ein Umdenken anzuregen.

Wenn das zur Folge hat, dass es zu keinen Schwuler whatever Gesängen kommt, hat diese Diskussion in den Medien einen riesigen Schritt in die richtige Richtung ausgelöst. Das wäre für alle Beteiligten zu hoffen.

Btw. ich finde die Diskussionen über Punkteabzug absolut überzogen. Eine zumindest bedingte Sperre für Burgstaller für zumindest ein Spiel hätte den Effekt, dass man beim Nächsten mal vielleicht aufpasst und es bleiben lasst. Aber im Endeffekt reicht die aktuelle Diskussion als Reaktion auch ohne Strafe aus.