Fanszene Hütteldorf

[MarkoBB8]

Wurmi12 schrieb vor 7 Minuten:

Gedanken-Notiz:

Szenefredl erst wieder NACH Klagenfurt betreten...

nach dem Salzburg Spiel, da werden sicher einige Infos für Klagenfurt folgen für die Rapidler die es Mittwoch nicht ins Stadion schaffen

[Wir sind ja nicht zum Spaß hier]

MarkoBB8 schrieb vor 27 Minuten:

was haben Dragqueens jetzt genau mit der Fanszene Hütteldorf zu tun? die Diskussion wird immer lächerlicher

Sorry, wollte die Ernsthaftigkeit der hiesigen Diskussionen nicht untergraben. 

 

[MarkoBB8]

Wir sind ja nicht zum Spaß hier schrieb vor 1 Minute:

Sorry, wollte die Ernsthaftigkeit der hiesigen Diskussionen nicht untergraben. 

 

ich schweife auch gern vom eigentlichen Thema ab, aber diese Diskussion ist komplett am ausarten

[FloRyan]

Das Fragezeichen schrieb vor 10 Stunden:

Nachdem ich jetzt seit Jahren mitlese und die zunehmende Problematik (auch hier im Forum) mitbekomme, habe ich mich entschlossen, mich auch einmal zu Wort zu melden. Ich bin kein Zweitaccount und gehören hier keiner Fancommunity im Forum an. Und gerade deswegen nehme ich es mir heraus, jetzt einmal Stellung zu beziehen: Diese Gehässigkeiten und künstlich aufgebauten Narrative, sind einfach nicht mehr aushaltbar. Die Fanlager beider Wr. Vereine schenken sich genau gar nichts. 

 

1.)   Stadionbesucher: Ich bin erwachsen, stehe fest im Leben und reagiere auf Provokationen durch Gesänge und Gesten genau gar nicht. Ob da über Mütter, sexuelle Neigungen oder sonst was gesungen wird, tut mir genau NULL weh. Als Beobachter stelle ich aber in beiden Stadien fest, dass genau dasselbe betrieben wird. In Hütteldorf wird „TuH“ gesungen, im Favoriten „Verrecke“. Auf beiden Seiten genau derselbe Homophobe Scheiß, dieselbe Art von Umgang. Auch abseits des Platzes wird stets mit dem Finger auf die Anderen gezeigt und behauptet, die haben angefangen, die waren Schuld. So war ich beispielsweise als neutraler Beobachter beim Derby in Favoriten, habe aber umgekehrt auch die Videos vom Derby in Hütteldorf gesehen. In beiden Stadien dasselbe Bild. Heimfans mit Stinkefinger Richtung Auswärtssektor, Provokationen wie Bierschütten, Stänkern und dergleichen. Viele „Normalo-Fans“ markieren den Harten, beide schildern anschließend wie widerwertig nicht die Auswärtsfans waren.

 

2.)   Harter Kern: Die Ultras-Gruppierungen beider Lager schenken sich auch genau gar nichts! Verhaltenskodex und Benehmen im Stadion ist genau dasselbe. Auftreten im Stadion von UR und Kai (oder eben vormals VF) genau das Gleiche.Beide Gruppierungen führen sich auf, wollen beispielsweise keine Böller im Stadion, locken aber durch Hasserfüllte Messages genau dieselben Leute, die glaube dieser Bullshit ist okay, ins Stadion. In beiden Fankurven dann die „Becherwerfer“, „Böller-Experten“ und sonstige Geschichten. (Man kann sich den direkten Vergleich in den letzten beiden Derbys anschauen. In beiden Fällen kamen Unschuldige zum Handkuss. Auch die Bengalo-Problematik: Dieselben Koffer... Die Krönung war letztens natürlich die Öffi-Aktion der Grünen. (Näheres dazu aber unten).

 

3.)   Fanfreundschaften: Ob Nürnberg + Panathenaikos oder Slovan + Brünn. In beiden Fällen holt man sich die Problemfans anderer Länder, meist auf Grund Freundschaften des Harten Kerns. Beide Fraktionen werden hofiert, beide nicht von allen Fans im Stadion gerne gesehen. Da man aber mit der Masse geht, wird dann wieder verteidigt und behauptet: „Ist schon gut, dass die bei uns sind“ oder „Die helfen uns ja bei den Auswärtsspielen, bla bla bla...“ Ist man ehrlich, muss man doch gestehen, dass ALLE dieser Fanfreundschaften Problemfans und Krawall-Brüder sind! 

 

4.)   User hier im Forum: Auf beiden Seiten wird die jeweils andere Gruppe als das „Böse“ und als „Negativbeispiel“ genannt. Ständig wird provoziert, ständig wird auf die Anderen verwiesen. Selbstkritik in beiden Lagern ein seltenes Gut! Manche geilen sich dann auf mit Aussagen wie „Ha, neulich hab ich dem Grünen/Violetten eins ausgewischt, hab ihm dies oder Jenes angetan.“ Dabei gings oft nicht um Freunde, sondern um Fremde... Irgendwelche Zufallsbekanntschaften etc.

5.)   Vereinsführung: Wie lächerlich kann man sein, dass man nicht mal mehr das Logo/Wappen des Stadtrivalen im Stadion präsentiert? (Ja, das ist an die Austriafans gerichtet). Geht’s noch? Absoluter Kindergarten! Hauptsache die Dümmsten geilen sich auf. In Wahrheit ist dies einfach nur mehr ein Verlust jeglicher Sportlichkeit! Nichts Anderes. Absolutes Armutszeugnis! Zusätzlich kenn ich von einem befreundeten Austria-Mitarbeiter die Geschichte, dass Kraetschmer damals Peschek absichtlich seinen Stadionausweis mit einem Druckfehler versehen ließ (Kann man sich eh denken, welchen.). Armselig. 

Wie kann man wiederum Personal einstellen, das als offizieller Service-Mitarbeiter dem Gästesektor den Finger zeigt. (Richtig liebe Rapidler! Ihr seid gemeint!) So ein unprofessionelles Verhalten ist ein absolutes NO-GO! 

Abschließend möchte ich ein Erlebnis schildern, das ich selbst miterlebt habe: Die U-Bahn-Fahrt, mit dem Bengalo in der Station: Am Weg vom Alten Landgut Richtung Innenstadt fuhr die Ubahn los. Noch vor der Stadion Keplerplatz, in der ja der Vorfall war, wollten Austrianer zwei jungen Burschen, die eindeutig nicht Ultras waren, ihre Schals und Triktots abnehmen. Die Burschen waren weder laut, noch aggressiv, Anfang 20, hatten keine Szene-Wäsche an, waren mir Mädels, die violett trugen unterwegs, hatten ihr Gewand extra möglichst verdeckt unter ihren Jacken. Wäre nicht ein weiterer Fahrgast eingeschritten, hätten sie die Buarschen ausgezogen. (Der Fahrgast war übrigens kein Austrianer... Soviel zur Gruppendynamik). Im Gegenteil. Ein weiterer Austrianer fragte gleich im aggressiven Ton, ob er nicht auch Rapidler sei und wirkte sehr einschüchternd. Als dann die Ubahn in der Stadion Keplerplatz einfuhr, blieb die Ubahn überraschenderweise vor einem Pulk Szenefans stehen. Reaktion in der Ubahn: Lautes „Hütteldorfer Hu...so...“ wurde angestimmt. (Kann man übrigens auch in dem Internetvideo hören, wenn man genau hinhört). Reaktion: Natürlich Geklopfe von außen an die Schreiben. Dummerweise gingen dann die Türen auf. Folge... Gegenseitiges Schlagen bis schließlich ein Bengalo flog. Von beiden Seiten einfach nur entbehrlich. 

 

Um was es mir geht: 

Überdenkt vielleicht mal von wem welche Narrative kommen! Überdenkt wer den Nutzen aus dieser ganzen Kacke zieht! (Verkaufszahlen, Zuläufe und Umsätze bei Fanklubs, etc.) Wie oft liest man mittlerweile, dass es „Normalos“ erwischt, weil einige sich nicht benehmen können, Grenzen des Gegenübers nicht respektiert werden ...

Und jetzt denke drüber nach, wie DU dieses Verhalten unterstützt und bestärkst! 

Ein Derby ist was Geiles. Auch ich liebe es, wenn die Luft brennt... Nur checken in beiden Lagern einige nicht, dass mit dem Schlusspfiff  Ende ist. Danach geht man gemeinsam oder getrennt auf ein Bier, diskutiert über das Match, freut oder leidet mit seinem Verein. Denkt mal drüber nach! 

 

Und an alle Spezialisten, die das jetzt lesen und die es in den Fingern juckt mir zu schreiben: „Schleich dich“, „Tschüss, baba, voi ned“ und dergleichen. Genau wegen DIR schreibe ich das! Überdenk was ich dir sagen will und überlege, wie du dich benimmst bzw. wie du zu diesem Dreck beiträgst. 

 

Diese Kommentar steht übrigens in beiden Fanszene-Threads! 

Ich habe jetzt länger überlegt was ich dir antworte, weil ich dir inhaltlich zustimme & großteils dieselbe Wahrnehmung habe wie du. Leider ist es dir aber auch passiert, dass deine Emotion deine gute Intention überlagert und du dann pauschalierst hast (z.B. in Punkt 4).

ad 1) Zustimmung.

ad 2) Es gab mehrfach Aufforderungen der führenden Gruppen des Block West, dass Böller zu unterlassen sind. Entsprechende Flyer können in diesem Thread (zeitlich nach dem letzten Derby) gefunden werden. Welche Bengalo-Problematik? Die Pyrotechnik ist genehmigt und wird in den Sandkübeln entsorgt? Was meinst du mit "Die Gruppen führen sich auf..." genau?

ad 3) Ich fange mit den Fanfreundschaften auch nichts an, aber ich bin auch kein Ultra. Sie haben auf mich keinen Einfluss, die Gesänge zur Huldigung singe ich nicht mit, weil ich im BW stehe um Rapid anzufeuern und keine anderen Vereine die 100e km entfernt sind und es sowieso nicht mitbekommen. Aber das ist Teil der Ultra-Subkultur, die Ultras sind bei Rapid führend und ohne sie wäre das Stadionerlebnis für mich ein anderes, das ist, bei allem Unverständnis für manche Handlungen/Ansichten, eine Tatsache. Ob die Gäste die zu uns kommen nun Problemfans sind, weiß ich schlicht nicht, selbst wäre mir noch nichts aufgefallen.

ad 4) Hier pauschalierst du leider sehr stark. Es gibt hier im ASB sehr viele Poster die durch ihre Beiträge durchaus so intelligent wirken, dass sie auch Selbstreflexion können. Es gibt immer ein paar Heisl, bei einer derartigen Menge an Menschen ist das einfach so. Auch beim Wiener Sportclub, der ja immer so gelobt wird für seine Fans auf der FHT, gibt es Personen denen Selbstkritik fremd ist und ein asoziales Verhalten an den Tag legen, obwohl sie auf der als sozialste Fantribüne Österreichs geltenden Tribüne stehen.

ad 5) Was is das für eine Story mit dem Service-Mitarbeiter? Meinst du den Wappenträger vom vorletzten Heimderby? Wenn ja, das war ein Fan, kein Mitarbeiter. Die Wappen werden von Vereinsmitgliedern (vl auch von welchen die keine Mitglieder sind aber dafür dann bezahlen) aufs Spielfeld getragen.

[Sheizzn]

Wurmi12 schrieb vor 29 Minuten:

Gedanken-Notiz:

Szenefredl erst wieder NACH Klagenfurt betreten...

Da hat dann sicher wieder wer beim marsch einen schas gelassen und das wird dann hier tagelang diskutiert. 

[Wurmi12]

MarkoBB8 schrieb vor 1 Stunde:

nach dem Salzburg Spiel, da werden sicher einige Infos für Klagenfurt folgen für die Rapidler die es Mittwoch nicht ins Stadion schaffen

Mir gefällt der Unterton in diesem Post (sofern der beabsichtigt war) 

[MarkoBB8]

Wurmi12 schrieb vor 4 Minuten:

Mir gefällt der Unterton in diesem Post (sofern der beabsichtigt war) 

war nicht beabsichtigt

na ich glaub die Rapidler die eine Anreise von +150km haben werdens zeitlich vielleicht nicht schaffen, natürlich werden andere aus Bequemlichkeit drauf verzichten, neben uns steht oft eine Partie aus Braunau zB und sind jedes Spiel dabei vor denen hab ich großen Respekt

[futi1899]

MarkoBB8 schrieb vor 36 Minuten:

war nicht beabsichtigt

na ich glaub die Rapidler die eine Anreise von +150km haben werdens zeitlich vielleicht nicht schaffen, natürlich werden andere aus Bequemlichkeit drauf verzichten, neben uns steht oft eine Partie aus Braunau zB und sind jedes Spiel dabei vor denen hab ich großen Respekt

wir kommen wsh, 400km anreisedafür hamma beim finale nur 20km  gleicht sich dann aus.

bearbeitet 19. April 2023 von futi1899

[Gast]

MarkoBB8 schrieb vor 3 Stunden:

was haben Dragqueens jetzt genau mit der Fanszene Hütteldorf zu tun? die Diskussion wird immer lächerlicher

Dass du manche Leute im Rapidstadion nicht magst brauchst du eh nicht kommentieren. Lächerlich passt also gut. Du hast ja schließlich auch Probleme mit Frauen, "weil die keine Ahnung vom Fußball haben", wie du ja allen schon öfter erzählt hast.

Du wirst es aushalten, dass es Leute gibt, die a) keine Männer oder b) nicht heterosexuell sind. Und ja, diese Leute gehen ins Stadion. Und Achtung, sie stehen sogar im BW und sind Mitglieder von Fanclubs.

[Lucifer]

Bitte keine Geschlechter Diskussion… 

[MarkoBB8]

patierich schrieb vor 29 Minuten:

Dass du manche Leute im Rapidstadion nicht magst brauchst du eh nicht kommentieren. Lächerlich passt also gut. Du hast ja schließlich auch Probleme mit Frauen, "weil die keine Ahnung vom Fußball haben", wie du ja allen schon öfter erzählt hast.

Du wirst es aushalten, dass es Leute gibt, die a) keine Männer oder b) nicht heterosexuell sind. Und ja, diese Leute gehen ins Stadion. Und Achtung, sie stehen sogar im BW und sind Mitglieder von Fanclubs.

glaub du dürftest mich verwechselt haben, die Frauen Saga kam nicht von mir und mit der anderen Sache hab ich kein Problem, ich hab nur gesagt ich brauchs nicht in jeder Werbung

[MichaelBaier]

greenwhite_dna schrieb vor 8 Stunden:

Gerade das Verhältnis zwischen Rapid und Sturm ist ein extrem respektvolles. Im Cupfinale wird nichts passieren. Höchstens aufpudelte Kiwara, die mit allem wiedermal überfordert sein werden, können Auslöser für Stress sein.

Die Szenen respektieren sich, keine Frage.

 

Kleschn kann es nach einem emotionalen Spiel trotzdem. Bsoffene Normalos beispielsweise - & die sind in der Überzahl. Auf beiden Seiten. Das wird ein Risikospiel wie es im Lehrbuch steht.

 

neutraler Boden (= auswärts & auswärts ist man immer bissi asozialer) und am nächsten tag haben die meisten Menschen frei.

[Wanderstock]

MichaelBaier schrieb vor 13 Minuten:

Die Szenen respektieren sich, keine Frage.

 

Kleschn kann es nach einem emotionalen Spiel trotzdem. Bsoffene Normalos beispielsweise - & die sind in der Überzahl. Auf beiden Seiten. Das wird ein Risikospiel wie es im Lehrbuch steht.

 

neutraler Boden (= auswärts & auswärts ist man immer bissi asozialer) und am nächsten tag haben die meisten Menschen frei.

Kleschen wirds Eher an den raststätten

[WilWil]

Wanderstock schrieb vor einer Stunde:

Kleschen wirds Eher an den raststätten

und ich kann dir jetzt auch schon verraten, wer in den medien schuld sein wird.

[MarkoBB8]

WilWil schrieb vor 4 Minuten:

und ich kann dir jetzt auch schon verraten, wer in den medien schuld sein wird.

der stärkere ist in der Regel immer Schuld, desswegen nehm die Schuld gern auf uns

es wird ohne gröbere Zwischenfälle über die Bühne gehn, einzig nach dem Spiel könnten einige frustriert sein