Fanszene Hütteldorf

[Lucarelli99]

Das wäre eine Lösung, die Sinn macht, wenn man Auswärtsfans nicht über das ganze Stadion verteilt haben will. Dennoch darf jemand, der dann im "falschen" Sektor landet, dort auch das Spiel verfolgen. Und das "ungestört".

Selbstverständlich und wenn es ein paar der Heimfans nicht schnallen gehören sie von den Ordnern rausgeschmissen.

[Silva]

Und weil mich es ja auch schon wurmt, warum man Rapid bzgl. Sonntag noch nichts gehört hat:

http://kurier.at/sport/fussball/nach-den-krawallen-rapid-praesident-krammer-wir-tun-so-viel-aber-vielleicht-ist-es-noch-zu-wenig/96.687.660

Derzeit tagt die Rapid-Spitze fast nonstop, um die jüngsten Entwicklungen und die Geschehnisse vom Sonntag zu analysieren. Öffentliche Klarstellungen soll es aber erst geben, wenn Übeltäter identifiziert wurden (was sich wieder einmal als schwierig herausstellt) oder eine neue Strategie im Umgang mit Problem-Fans umgesetzt wird. Motto: keine Ankündigungspolitik mehr, nur handfeste Ergebnisse.

Prinzipiell ist es ja gut, dass man Ergebnisse liefern will. Dennoch hätte man kurz danach locker mal eine Stellungnahme raushauen können, in der man das auch mal dezidiert verurteilt. Am gleichen Tag/Tag danach wird wohl kaum jemand schon handfeste Ergebnisse verlangen.

[Homegrower]

Na, dafür dass ja eh gar nix passiert ist, wird das gspasserl aber wieder ganz schön Teuer. Es tut weh aber es ist auch gut so, solangs nicht weh tut können gewisse Leute im Verein so weiter machen wie gehabt. Der Leidensdruck muss dann halt entsprechend erhöht werden.

Und weil mich es ja auch schon wurmt, warum man Rapid bzgl. Sonntag noch nichts gehört hat:
http://kurier.at/sport/fussball/nach-den-krawallen-rapid-praesident-krammer-wir-tun-so-viel-aber-vielleicht-ist-es-noch-zu-wenig/96.687.660

Prinzipiell ist es ja gut, dass man Ergebnisse liefern will. Dennoch hätte man kurz danach locker mal eine Stellungnahme raushauen können, in der man das auch mal dezidiert verurteilt. Am gleichen Tag/Tag danach wird wohl kaum jemand schon handfeste Ergebnisse verlangen.

Wichtiger erscheint mir, dass jetzt was handfestes dabei heraus kommt, dieses Wischiwaschi gleich nachher hat sich immer als heiße Luft erwiesen, so gesehen also entbehrlich, nur wirklich längerfristige Maßnahmen wecken mein Interesse, kein geplausche.

bearbeitet 13. November 2014 von Homegrower

[Hugo_Maradona]

Man kann es auch als Zeichen des Respektes sehen in einem fremden Stadion außerhalb des Gästesektors auf Fanutensilien zu verzichten.

Sorry, aber das geht mir einfach viel zu weit. Es gibt ja auch den Respekt des Gastgebers seinen Gästen gegenüber. Und da gehört auf jeden Fall dazu, dass Gäste sich nicht zu verstecken brauchen....

[Mampfi]

respekt vor wem? ich finde das überhaupt nicht. jeder soll für sich selber entscheiden ob er einen schal, eine mütze, einen pullover usw trägt. mMn wird da einiges überhöht und genau diese überhöhung führt dann zu kontroversen. es handelt sich um fuball, da sollte es doch möglich sein mit einem '"fremdschal" auf ein spiel zu gehen. und jene die das nicht packen, sind genau wie hugo sagt die die es gilt aus den stadien zu bringen.

hallo,

ich kann nur bez. Sturm Graz sprechen, es ist kein Problem, wenn man auf ein Sturmspiel mit Rapidtrikot geht. Bei Ultra Sachen schaut die Sache gewiss anders aus. Ultras Rapid Fansachen sind auf der Nordtribühne, da wo die Brigata 1994 steht, sicher nicht erwünscht. Sagt der Hausverstand, dass man da nicht hingehen sollte. Man stelle sich vor ein Sturmfan im Block West Sektor! Undenkbar!

Also normale Rapidfans haben bei Sturm kein Problem, wenn sie sich zu benehmen wissen. Vorallem Rapid Familien mit Kindern sind nicht gefährdet.

Es gibt bei uns auch extreme Fans, die auch mal über die strenge schlagen. Also ein Jugendlicher im Rapidtrikot ist am Stadionvorplatz, vor der Nord ist nicht so erwünscht. Man kann halt nie sicher sein, ob gewisse Leute austicken, sich nicht unter Kontrolle haben. Am besten man meidet diese Zonen.

Ich geh ja mit Sturmtrikot auch nicht in die Nähe des Block West bzw. ausserhalb einer größeren schwarzen Sturmgruppe in Wien führe ich mich auch nicht auf.

Man stelle sich vor, ich steige alleine, ohne Schutz der schwarzen Fanmasse, in Hütteldorf aus der U-Bahn und fange an zu singen: Hier regiert der Sk Sturm!

Ein blaues Auge ist das Mindeste, ohne Verstand kann man sich nicht auf feindlichen, fremden Territorien aufhalten, es ist einfach so und wird immer so sein.

[Lucarelli99]

Sorry, aber das geht mir einfach viel zu weit. Es gibt ja auch den Respekt des Gastgebers seinen Gästen gegenüber. Und da gehört auf jeden Fall dazu, dass Gäste sich nicht zu verstecken brauchen....

Ja, da hast du recht! Da gibt es nichts dagegen zu argumentieren.

[günta]

Viel Erfolg kann man da dem Verein nur wünschen ! Bin ich ja schon neugierig was sich beim nächsten (letzten) Heimspiel gegen WnN ändern wird bei den Einlasskontrollen !

Und bin Mir jetzt schon sicher : ohne " böhler " wirds net ablaufen! Pro Pyro wird halt von manchen falsch Verstanden !!!

bearbeitet 13. November 2014 von günta

[sdfsdf]

hallo,

ich kann nur bez. Sturm Graz sprechen, es ist kein Problem, wenn man auf ein Sturmspiel mit Rapidtrikot geht. Bei Ultra Sachen schaut die Sache gewiss anders aus. Ultras Rapid Fansachen sind auf der Nordtribühne, da wo die Brigata 1994 steht, sicher nicht erwünscht. Sagt der Hausverstand, dass man da nicht hingehen sollte. Man stelle sich vor ein Sturmfan im Block West Sektor! Undenkbar!

Also normale Rapidfans haben bei Sturm kein Problem, wenn sie sich zu benehmen wissen. Vorallem Rapid Familien mit Kindern sind nicht gefährdet.

Es gibt bei uns auch extreme Fans, die auch mal über die strenge schlagen. Also ein Jugendlicher im Rapidtrikot ist am Stadionvorplatz, vor der Nord ist nicht so erwünscht. Man kann halt nie sicher sein, ob gewisse Leute austicken, sich nicht unter Kontrolle haben. Am besten man meidet diese Zonen.

Ich geh ja mit Sturmtrikot auch nicht in die Nähe des Block West bzw. ausserhalb einer größeren schwarzen Sturmgruppe in Wien führe ich mich auch nicht auf.

Man stelle sich vor, ich steige alleine, ohne Schutz der schwarzen Fanmasse, in Hütteldorf aus der U-Bahn und fange an zu singen: Hier regiert der Sk Sturm!

Ein blaues Auge ist das Mindeste, ohne Verstand kann man sich nicht auf feindlichen, fremden Territorien aufhalten, es ist einfach so und wird immer so sein.

Du widersprichst dir unten ja selber. Weiß aus eigener Erfahrung dass schon ein x-beliebiger Rapidschal ausreicht um angespukt und beschimpft zu werden. Meine Konsequenz: Fan-Sachen nur mehr im Auswärtssektor

[stifflor]

Du widersprichst dir unten ja selber. Weiß aus eigener Erfahrung dass schon ein x-beliebiger Rapidschal ausreicht um angespukt und beschimpft zu werden. Meine Konsequenz: Fan-Sachen nur mehr im Auswärtssektor

Zwar traurig, dass es soweit gekommen ist, allerdings wohl das vernünftigste !

[koarl69]

Die ganze(n) Fanszene(n) machen sich mit ihren Anliegen mittlerweile nur mehr lächerlich.

Beide protestieren gegen Stadionverbote und haben daraufhin nichts besseres zu tun und sich gegenseitig zu prügeln - na was wird wohl die Reaktion darauf sein?

Pyrotechnik ist kein Verbrechen - aso? Da zahlt der Verein brav die Strafen für Bengalos und lässt die Leute zündeln. Und dann kommen die Idioten und schmeißen wieder Böller. Der Verein toleriert etwas und das wird dann nicht nur ausgenützt sondern total übertrieben. Von den Leuchtstiften der Austrianer gar nicht zu sprechen - na was wird wohl die Reaktion darauf sein?

ACAB Schreier und Transparente - gegen Repression, gegen böse Polizei im Stadion usw. und dann haben die nix besseres zu tun als sich gegenseitig zu prügeln und Leuchtstifte in andere Sektoren zu werfen - na was wird wohl die Reaktion darauf sein?

Hatten früher viele Fans und Zuschauer (und auch vielleicht sogar Vereine) Verständnis für diese Anliegen oder haben sie vielleicht sogar unterstützt bzw war es ihnen egal, so wird diese Unterstützung oder Egalheit sich ins Gegenteil umkehren und die breite Masse der Fans (und das sind nun mal nicht Hardcore Ultras Fans) wird diese Aktionen sicher nicht mehr mittragen wollen.

Der Dialog mit den Fans ist gescheitert, das muss man leider zugeben. Es funktioniert anscheinend nur mit drastischen Maßnahmen:

Stadionverbote für Randalierer und Prügler (mit verbesserter Videoüberwachung sollte das kein Problem sein)

keine Toleranz für Pyro (Stadionverbote, finanziell schadlos halten)

Verbot der organisierten Besuche der befreundeten Fans (keine Ahnung wie man das durchführen kann)

Polizeipräsenz zeigen (mehr müssens vermutlich gar nicht sein, aber sich eben nicht irgendwo im Stadioninneren verstecken sondern gut sichtbar positionieren)

entbehrliche Gesänge (TuH, SeH, usw) verbieten, solche Sprechchöre gehen ja eh nur vom Vorsänger aus.

und für alle die meinen es ist harmlos was bei uns passiert, schau dir mal ein Derby dort oder dort an. Das ist mir wurscht, es geht mir um niemand anderen sondern um Fußball bei Rapid, in Wien und letzendlich in Ö. In anderen Ländern können sich von mir aus ins Koma prügeln und Raketen bis zur Verstümmelung aufeinander schießen , das interessiert mich nicht. Nur weils woanders schlimmer zugeht ist das keine Rechtfertigung für das eigene Fehlverhalten.

[Cytoplasma]

Die ganze(n) Fanszene(n) machen sich mit ihren Anliegen mittlerweile nur mehr lächerlich.

Beide protestieren gegen Stadionverbote und haben daraufhin nichts besseres zu tun und sich gegenseitig zu prügeln - na was wird wohl die Reaktion darauf sein?

Pyrotechnik ist kein Verbrechen - aso? Da zahlt der Verein brav die Strafen für Bengalos und lässt die Leute zündeln. Und dann kommen die Idioten und schmeißen wieder Böller. Der Verein toleriert etwas und das wird dann nicht nur ausgenützt sondern total übertrieben. Von den Leuchtstiften der Austrianer gar nicht zu sprechen - na was wird wohl die Reaktion darauf sein?

ACAB Schreier und Transparente - gegen Repression, gegen böse Polizei im Stadion usw. und dann haben die nix besseres zu tun als sich gegenseitig zu prügeln und Leuchtstifte in andere Sektoren zu werfen - na was wird wohl die Reaktion darauf sein?

Hatten früher viele Fans und Zuschauer (und auch vielleicht sogar Vereine) Verständnis für diese Anliegen oder haben sie vielleicht sogar unterstützt bzw war es ihnen egal, so wird diese Unterstützung oder Egalheit sich ins Gegenteil umkehren und die breite Masse der Fans (und das sind nun mal nicht Hardcore Ultras Fans) wird diese Aktionen sicher nicht mehr mittragen wollen.

Der Dialog mit den Fans ist gescheitert, das muss man leider zugeben. Es funktioniert anscheinend nur mit drastischen Maßnahmen:

Stadionverbote für Randalierer und Prügler (mit verbesserter Videoüberwachung sollte das kein Problem sein)

keine Toleranz für Pyro (Stadionverbote, finanziell schadlos halten)

Verbot der organisierten Besuche der befreundeten Fans (keine Ahnung wie man das durchführen kann)

Polizeipräsenz zeigen (mehr müssens vermutlich gar nicht sein, aber sich eben nicht irgendwo im Stadioninneren verstecken sondern gut sichtbar positionieren)

entbehrliche Gesänge (TuH, SeH, usw) verbieten, solche Sprechchöre gehen ja eh nur vom Vorsänger aus.

und für alle die meinen es ist harmlos was bei uns passiert, schau dir mal ein Derby dort oder dort an. Das ist mir wurscht, es geht mir um niemand anderen sondern um Fußball bei Rapid, in Wien und letzendlich in Ö. In anderen Ländern können sich von mir aus ins Koma prügeln und Raketen bis zur Verstümmelung aufeinander schießen , das interessiert mich nicht. Nur weils woanders schlimmer zugeht ist das keine Rechtfertigung für das eigene Fehlverhalten.

Du hast das Wort RIGOROS vergessen zu verwenden.

Für einen Dialog ist es nie zu spät , abgesehen davon ist es die einzige und sinnvollste Möglichkeit etwas zu verbessern.

[Homegrower]

Viel Erfolg kann man da dem Verein nur wünschen ! Bin ich ja schon neugierig was sich beim nächsten (letzten) Heimspiel gegen WnN ändern wird bei den Einlasskontrollen !

Und bin Mir jetzt schon sicher : ohne " böhler " wirds net ablaufen! Pro Pyro wird halt von manchen falsch Verstanden !!!

Was ich sehr Schade finde, man liefert den absoluten Pyro Gegnern mit diesen verschissenen Böllern schön Material. Ich glaube, dass eigentlich kaum einer was gegen koordinierte, sicher abgehandelte, angemeldete Pyroeinlagen hat.

Mich wundert ja immer wieder, dass man das auch nicht selber geregelt bekommt, so ein Böllerwerfer fällt auf und muss ja "intern" schon massive Probleme bekommen wo eh jeder weiß wie mühsam und Teuer die Konsequenzen sind.

[Schoergi1987]

Wir sind bei diesem Thema bei vielen Punkten gleicher Meinung, hier halt nicht.

Das ist für mich halt auch der Punkt, für mich ist die alte Nord, die neue Ost oder der jetzige E Sektor KEIN Neutraler Sektor.

Wer auf der Längsseite sitzen will kann gerne Gegenüber Platz nehmen.

Natürlich beführworte ich damit keinerlei körperliche Attacken auf Gästefans egal mit oder ohne Schal.

Es würde auch helfen wenn man seitens des Vereins auch klar Defeniert was ein "Neutraler" Sektor im Happel ist. Der Familiensektor z.b. hat sich ja sehr bewährt für Familien.

Dann sollen diese Sektoren nicht als neutral gekennzeichnet sein.

Ich, als neutraler, käme nicht auf die Idee, dass ich mich in diversen Fan, Ultras oder SzeneForen reinlesen, oder nachfragen muss, ob der Sektor wirklich neutral ist.

Oder macht das irgendjemand?

[Cytoplasma]

Was ich sehr Schade finde, man liefert den absoluten Pyro Gegnern mit diesen verschissenen Böllern schön Material. Ich glaube, dass eigentlich kaum einer was gegen koordinierte, sicher abgehandelte, angemeldete Pyroeinlagen hat.

Mich wundert ja immer wieder, dass man das auch nicht selber geregelt bekommt, so ein Böllerwerfer fällt auf und muss ja "intern" schon massive Probleme bekommen wo eh jeder weiß wie mühsam und Teuer die Konsequenzen sind.

Ein paar Gedanken zu den Böllern aus unserer Kurve.

Auswärts werden sich immer wieder neue Leute in unserem Sektor einfinden. Wie wir wissen gibts da spezielle Spiele wo besonders viele Patienten anzutreffen sind.

Im Block West waren Böller in den letzten Jahren kein Thema, einer der wenigen Vorteile einer reinen Abo-Kurve. Die meisten kannten die Spielregeln.

Jetzt spielen wir im Happel und haben es mit einer riesigen Kurve zu tun die etwas schwerer ist zu kontrollieren. Ich hätte es mir nicht gedacht und bin selbst etwas überrascht, aber anscheinend zieht das Happel nicht nur in der Euroleague Vollheisln an sondern auch in der Meisterschaft.

Ich gehe davon aus , dass die Böller nicht von den großen Fanclubs kommen.

bearbeitet 13. November 2014 von Cytoplasma

[GrimCvlt]

Dann sollen diese Sektoren nicht als neutral gekennzeichnet sein.

Ich, als neutraler, käme nicht auf die Idee, dass ich mich in diversen Fan, Ultras oder SzeneForen reinlesen, oder nachfragen muss, ob der Sektor wirklich neutral ist.

Oder macht das irgendjemand?

Abermals und weil du auf meinen vorigen Beitrag natürlich nicht eingegangen bist, wo steht dass z.B. ein Sektor E neutral ist?