Fanszene Hütteldorf

[Sterz]

Schwemmlandla3 schrieb vor 7 Stunden:

Wer sagt, dass niemand identifiziert wird/wurde?

"Etwas länger". Da kannst 5 h vorm Spiel antanzen um beim Anpfiff reinzukommen. Da können sie den Block gleich zulassen. Bringt zudem absolut null, weil kein Mensch beim Einlass den scheiß irgendwo eingesteckt hat und Pyro zudem ja auch erlaubt und angemeldet sein kann. Da würde trotz unverhältnismäßiger Kontrollen absolut nichts verhindern damit

Dass dieser Dreck nicht geworfen werden soll ist ja sowieso klar und die Heisln müssen dafür auch bestraft werden. Das steht eh außer Frage. Deshalb dürfen aber nicht tausende andere schikaniert werden deshalb.

Die haben sich auch ohne dem allen nie benehmen können in deren away Derbies. Das ändert sich natürlich auch jetzt nicht, unabhängig der Ausgangslage.

Die Identifikation wird durch das Verhalten der Mitwisser wesentlich erschwert bzw. ist sie nicht möglich. 

Wie kommt dann das Zeug ins Stadion? Wo ist/wird es gelagert? Wer hat Zugang in diesen Bereich (Lager, Schlüssel etc.)? Diesbezüglich ist der Verein in der Verantwortung.

Kollektivstrafen sind oasch, das ist einmal so. Schikaniert wird deswegen niemand. Es wird einem das Stadionerlebnis genommen. 

Ich bin ein Lösungsorientierter Mensch und würde mir wünschen, dass es betreffend des Blockes zu Lösungen kommt. Mir kommt vor, dass diese nicht gewünscht sind. Gravierende Einschnitte durch den Verein sind nicht zu erwarten. Man bettet sich weiterhin in der gegeben Form.

Ich weiß nicht wie du reagieren würdest wenn du von einer Bengale im Gesicht getroffen wirst und Verbrennungen 2-3 Grades hättest. Pech gehabt? Immer noch loyal?  Ich weiß nicht was noch alles passieren muss, das die Pyro aus dem Stadion verbannt wird. 

Welche Lösungen würdest du zur Vermeidung von Vorfällen im Stadion vorschlagen?

Meiner Meinung nach gibt es keine wirkliche Lösung, so lange in der Szene die Loyalität einseitig gelebt wird !!!!! Die Masse geht wegen Rapid ins Stadion. Ein Promille zur Entfaltung ihrer eigenen kriminellen Phantasie, die KEINER im Stadion braucht und dem Verein eine Stange Geld kosteten. 

Mein sehnlichster Wunsch wäre es, dass es im Stadion zu einem Miteinander bzw. Füreinander kommt. Das gegenseitige "mit dem Finger auf den/die Anderen zeigen" sein Ende hat. Der Block hat auch sein Gutes. Die kriminellen Machenschaften einzelner "Selbstdarsteller" bzw. der "Grind" machen 99% davon zunichte. Und das ist ewig schade, da es im Block sehr viele Menschen gibt die sich in ihrer Freizeit mit dem Thema Choreografie beschäftigen und dieses auch leben. Sehr oft junge Menschen die Bindung, Anbindung zu einer Gruppe suchen - man will wo dazugehören.

Selber kenne ich ein paar Burschen (16 bis 20 Jahre alt) die bei Rapid im Block stehen - hauptsächlich bei Heimspielen. Liebe, nette Burschen denen der Strich in der Hose steht wenn`s ins Eingemachte geht - und das ist gut so. Das Problem dabei ist der Alkohol, der die Jungs stärker erscheinen lässt als sie tatsächlich sind. Sie gehören auch keiner Gruppierung an. Bei ihnen zählt das Erlebnis im Stadion und das Heimspiel für Heimspiel. Gewalt lehnen sie unisono ab. Die Szene, so weit sie Einblick haben, beschreiben sie als zerwürfelter Haufen ohne klarer Ausrichtung - kein Einklang innerhalb der verschiedenen Gruppen. Warum ist das so?

Letzter Satz. Der Stadionbesuch soll für jeden ein Erlebnis sein, dass es ohne Pyro geht hat man im EC gesehen. 

 

 

[Mani1610]

SandkastenRambo schrieb vor 7 Stunden:

 

 

 

 

 

Bitte Manfred du scheinst in der Eiszeit hängen gelieben zu sein

 

Gibt ja auch aktuellere Beispiele:

https://steiermark.orf.at/stories/3306842/

https://www.laola1.at/de/red/fussball/oefb-cup/news/heftige-fan-ausschreitungen-auch-nach-grazer-derby/

Woher dieser Mythos kommt, dass andere Vereine diese Probleme nicht hätten würde mich schon interessieren.

[TomTom90]

Mani1610 schrieb vor einer Stunde:

Woher dieser Mythos kommt, dass andere Vereine diese Probleme nicht hätten würde mich schon interessieren.

Steht es nicht groß in den Medien, ist es auch nicht passiert. Bestes Beispiel der Werner Besuch. Man stelle sich vor der Block West wäre vor Katzers Türe gestanden, ich glaube die Schlagzeilen wären explodiert. Hier ein paar kleinere Artikel und das wars  

Wir haben ein massives Medienproblem in diesem Land im Hinblick auf ausgeglichene Berichterstattung. Sobald in Hütteldorf ein Sack Reis umfällt, hast du sofort die Schlagzeile. 

bearbeitet vor 17 Stunden von TomTom90

[spizza]

TomTom90 schrieb vor 9 Stunden:

Steht es nicht groß in den Medien, ist es auch nicht passiert. Bestes Beispiel der Werner Besuch. Man stelle sich vor der Block West wäre vor Katzers Türe gestanden, ich glaube die Schlagzeilen wären explodiert. Hier ein paar kleinere Artikel und das wars  

Wir haben ein massives Medienproblem in diesem Land im Hinblick auf ausgeglichene Berichterstattung. Sobald in Hütteldorf ein Sack Reis umfällt, hast du sofort die Schlagzeile. 

Womit ich auch halbwegs leben könnte, als Fan des größten (Fußball-) Vereins Österreichs. Hier herinnen macht mich dann nur wahnsinnig, dass die selbsternannten moralisch überlegen User hier einen auf Belehrung machen, wenn bei uns was passiert.

[Schwemmlandla3]

Sterz schrieb vor 13 Stunden:

Die Identifikation wird durch das Verhalten der Mitwisser wesentlich erschwert bzw. ist sie nicht möglich. 

Wie kommt dann das Zeug ins Stadion? Wo ist/wird es gelagert? Wer hat Zugang in diesen Bereich (Lager, Schlüssel etc.)? Diesbezüglich ist der Verein in der Verantwortung.

Kollektivstrafen sind oasch, das ist einmal so. Schikaniert wird deswegen niemand. Es wird einem das Stadionerlebnis genommen. 

Ich bin ein Lösungsorientierter Mensch und würde mir wünschen, dass es betreffend des Blockes zu Lösungen kommt. Mir kommt vor, dass diese nicht gewünscht sind. Gravierende Einschnitte durch den Verein sind nicht zu erwarten. Man bettet sich weiterhin in der gegeben Form.

Ich weiß nicht wie du reagieren würdest wenn du von einer Bengale im Gesicht getroffen wirst und Verbrennungen 2-3 Grades hättest. Pech gehabt? Immer noch loyal?  Ich weiß nicht was noch alles passieren muss, das die Pyro aus dem Stadion verbannt wird. 

Welche Lösungen würdest du zur Vermeidung von Vorfällen im Stadion vorschlagen?

Meiner Meinung nach gibt es keine wirkliche Lösung, so lange in der Szene die Loyalität einseitig gelebt wird !!!!! Die Masse geht wegen Rapid ins Stadion. Ein Promille zur Entfaltung ihrer eigenen kriminellen Phantasie, die KEINER im Stadion braucht und dem Verein eine Stange Geld kosteten. 

Mein sehnlichster Wunsch wäre es, dass es im Stadion zu einem Miteinander bzw. Füreinander kommt. Das gegenseitige "mit dem Finger auf den/die Anderen zeigen" sein Ende hat. Der Block hat auch sein Gutes. Die kriminellen Machenschaften einzelner "Selbstdarsteller" bzw. der "Grind" machen 99% davon zunichte. Und das ist ewig schade, da es im Block sehr viele Menschen gibt die sich in ihrer Freizeit mit dem Thema Choreografie beschäftigen und dieses auch leben. Sehr oft junge Menschen die Bindung, Anbindung zu einer Gruppe suchen - man will wo dazugehören.

Selber kenne ich ein paar Burschen (16 bis 20 Jahre alt) die bei Rapid im Block stehen - hauptsächlich bei Heimspielen. Liebe, nette Burschen denen der Strich in der Hose steht wenn`s ins Eingemachte geht - und das ist gut so. Das Problem dabei ist der Alkohol, der die Jungs stärker erscheinen lässt als sie tatsächlich sind. Sie gehören auch keiner Gruppierung an. Bei ihnen zählt das Erlebnis im Stadion und das Heimspiel für Heimspiel. Gewalt lehnen sie unisono ab. Die Szene, so weit sie Einblick haben, beschreiben sie als zerwürfelter Haufen ohne klarer Ausrichtung - kein Einklang innerhalb der verschiedenen Gruppen. Warum ist das so?

Letzter Satz. Der Stadionbesuch soll für jeden ein Erlebnis sein, dass es ohne Pyro geht hat man im EC gesehen. 

 

 

Ich verstehe ehrlich gesagt nicht warum Pyro per se als so schlimm dargestellt wird? Bei anderen Sportveranstaltungen wird gefeiert wenn Pyro gezündet wird (sogar im ORF), beim Fußball soll es sowas schlimmes sein. Für mich persönlich gehört Pyro auch dazu zu einem Stadionerlebnis. 

Dass einzelne Deppen damit groben Unfug machen in Derbies, ist natürlich ein scheiß sondergleichen. Aber gerade die werden immer Wege finden das Zeug illegal ins Stadion zu bringen (auch ohne Schlüssel oder offiziellen Zutritt).

Auch weiß ich nicht warum du behauptest ich sei mit den Idioten loyal. Natürlich nicht. Loyal bin ich mit den über 99% jener, die völlig zu unrecht ausgesperrt werden.

[SuiCune]

 

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bearbeitet vor 5 Stunden von SuiCune
falscher Fredl

[FleXx]

Schwemmlandla3 schrieb vor 5 Stunden:

Ich verstehe ehrlich gesagt nicht warum Pyro per se als so schlimm dargestellt wird? Bei anderen Sportveranstaltungen wird gefeiert wenn Pyro gezündet wird (sogar im ORF), beim Fußball soll es sowas schlimmes sein. Für mich persönlich gehört Pyro auch dazu zu einem Stadionerlebnis. 

Dass einzelne Deppen damit groben Unfug machen in Derbies, ist natürlich ein scheiß sondergleichen. Aber gerade die werden immer Wege finden das Zeug illegal ins Stadion zu bringen (auch ohne Schlüssel oder offiziellen Zutritt).

Auch weiß ich nicht warum du behauptest ich sei mit den Idioten loyal. Natürlich nicht. Loyal bin ich mit den über 99% jener, die völlig zu unrecht ausgesperrt werden.

Bei anderen Sportarten wurde Pyrotechnik bisher noch nie in Menschenmengen geworfen. Außerdem hört man dort auch keine Böller, wie sie leider immer wieder in Fußballstadien zu hören sind. Meiner Meinung nach sind Böller ohnehin der größte Dreck.  

Dadurch entsteht ein völlig verzerrtes Bild, und durch Böller gab es auch immer wieder verletzte Personen – ja auch bei Corteos. All das, wofür man jahrelang gekämpft hat („Pyrotechnik ist kein Verbrechen“), wird dadurch leider wieder begraben.  

Meine persönliche Meinung:

Ich bin grundsätzlich pro Pyro – aber nur, wenn sie im Block bleibt, zur Stimmung beiträgt, kontrolliert verwendet wird (ich erinnere mich an abgegrenzte Bereiche im Block mit Sandkübeln etc.) und nicht geworfen wird oder für solchen Unfug wie Unterbrechungen missbraucht wird.

bearbeitet vor 1 Stunde von FleXx

[Schwemmlandla3]

FleXx schrieb vor 10 Minuten:

Bei anderen Sportarten wurde Pyrotechnik bisher noch nie in Menschenmengen geworfen. Außerdem hört man dort auch keine Böller, wie sie leider immer wieder in Fußballstadien zu hören sind. Meiner Meinung nach sind Böller ohnehin der größte Dreck.  

Dadurch entsteht ein völlig verzerrtes Bild, und durch Böller gab es auch immer wieder verletzte Personen – ja auch bei Corteos. All das, wofür man jahrelang gekämpft hat („Pyrotechnik ist kein Verbrechen“), wird dadurch leider wieder begraben.  

Meine persönliche Meinung:

Ich bin grundsätzlich pro Pyro – aber nur, wenn sie im Block bleibt, zur Stimmung beiträgt, kontrolliert verwendet wird (ich erinnere mich an abgegrenzte Bereiche im Block mit Sandkübeln etc.) und nicht geworfen wird oder für solchen Unfug wie Unterbrechungen missbraucht wird.

Natürlich, das steht alles außer Frage aus meiner Sicht und wird dir (vor allem hier) wohl jeder so unterschreiben.

Einzige Ausnahme ist der erste Absatz: Ich war nicht nur bei einem Sportevent außerhalb eines Fußballstadions in Ö wo neben Pyro (die noch dazu von Leuten gezündet wurden die absolut null Plan haben davon) auch Böller gezündet wurden (vorwiegend bei Wintersport-Events). Ist genauso idiotisch, interessiert hat es dort aber niemand.

Ansonsten wie gesagt, natürlich vollste Zustimmung!