Fanszene Hütteldorf

[@fex]

Michael65 schrieb vor 4 Stunden:

Der Unterschied: Das @@fex-Zitat war (auch zum Zeitpunkt meines Postings) ein gerichtlich verurteilter Wiederbetätiger, der von sich aus immer wieder einschlägig in der Öffentlichkeit auffällig wurde. Und den willst jetzt mit einem Ordner bei Rapid, der sich wohlgemerkt nicht an einem Platzsturm beteiligt hat, sondern von dem erwartet wurde, den möglichst zu unterbinden, der dabei offensichtlich überfordert war und womöglich seine Kompetenzen überschritten hat, was jetzt vielleicht vor Gericht geklärt wird, vergleichen? Reife Leistung, a bissl mehr Recherche wäre sowohl @@fexals auch dir anzuraten!

Vorweg:

 

Ich bin klar gegen Hass und Gewalt jeder Art. 

 

Zum Post: ja das war ein bereits verurteilter Wiederbetätiger & noch mehr. Mit deiner Logik darfst du jene Einzeltaten, für die er gerichtlich zum damaligen Zeitpunkt bestraft wurde urteilen.

 

Wenn der Wiederbetätiger frischen Unfug macht, ist er für diesen frischen Unfug Unschuldig, bis zur Verurteilung. 

 

Zu deinem Strohmann: 

 

Nein ich setze die beiden nicht gleich, atme mal tief durch.

 

Die Videos sind eindeutig, es gibt keinen Grund warum ein Mensch den anderen am Boden liegenden mit einer Cornerfahne hauen darf. 

 

Evtl. Hatten die unschuldigen deppen aus dem away Sektor sogar den gleichen guten Grund warum sie ihre Böller auf die Längs geschmissen haben, wer weiß?

 

Mein Vergleich:

 

Werde ich von einem Instagram-livestreamer dabei gefilmt, wie ich beim MediaMarkt eine Heißluftfritteuse mitgehn lasse, bin ich zwar deswegen nicht rechtskräftig verurteilt und somit natürlich Unschuldig- aber wenn ich in den Kommentaren als dreckiger Dieb beschimpft werde, kann ich mich deswegen nicht beschweren - egal wieviel hunger ich an dem Tag hatte und egal wie unfair der Kapitalismus zu sein scheint

[WorkingPoor]

Elwood schrieb vor 48 Minuten:

ewig lang wird das gschichtlkonstrukt der kiwarei auch nicht halten.

wofür die hundertschaften an einsatzkräften jedes mal vor ort sind wenns nicht zuständig sind, würd ich auch noch gern genauer erklärt haben. habens nicht genug überstunden am konto? 

Selbst wenn. Glaubst, es gäbe Konsequenzen? Die haben Narrenfreiheit. Mal mehr, mal weniger. Je nach dem wer gerade im Innenministerium sitzt.

[derHammer]

Elwood schrieb vor 26 Minuten:

zum glück hatte ich grad keine flüssigkeit im mund. die wär jetzt übern ganzen esstisch verteilt. 

Du Glücklicher, ich musste gerade Monitor und Tastatur trocken legen. 

[WorkingPoor]

RomanHammer schrieb vor 5 Minuten:

Du Glücklicher, ich musste gerade Monitor und Tastatur trocken legen. 

Hättest mal lieber in die Hose violert.

[SEGGA]

Elwood schrieb vor 56 Minuten:

ewig lang wird das gschichtlkonstrukt der kiwarei auch nicht halten.

wofür die hundertschaften an einsatzkräften jedes mal vor ort sind wenns nicht zuständig sind, würd ich auch noch gern genauer erklärt haben. habens nicht genug überstunden am konto? 

Witterns halt möglicherweise... Wohl selten so einfach Überstunden generiert, wie seinerzeit beim Einkesseln...

[LaDainian]

Elwood schrieb vor 43 Minuten:

zum glück hatte ich grad keine flüssigkeit im mund. die wär jetzt übern ganzen esstisch verteilt. 

Alles besser als in der Hose verteilt, wie beim Tangenten Inkontinenzler. Vielleicht hatte er die Sturmhaube auch als Scham auf.

bearbeitet 24. September 2024 von LaDainian

[Heinrich_VIII]

WilWil schrieb am 22.9.2024 um 22:08 :

die "wir müssen übers ganze feld um die normalos zu verteidigen" argumentation hält nicht. im orf interview im einstieg nach der werbepause war gut zu sehen, dass die polizei "schon" auf der tribüne zwischen away und grüne war, von oben bis unten ein kordon. und das, bevor noch irgendein hansl am feld zu sehen war. als es am feld losging, waren die polizisten auf der tribüne dann schwerst überfordert. also darf man die feldeskalation den spaziergängern umhängen. wären die im block geblieben, wär nicht mehr viel passiert, die austria wär mit 0 punkten, zwei verletzten, einer fetten strafe und imageverlust heimgefahren. 

Hab mir das, weil ich gerade den sonntag hier im fredl nachgelesen habe, nachdem ich dein posting gelesen habe auch gerade im tv nochmal angesehen und: du hast absolut recht!

Es musste NIEMAND mehr "verteidigt werden", polizei war dort und hat einen kordon zwischen away und familiensektor aufgezogen gehabt (außer ordnern und ein paar hart gesottenen denen die böllerei aus gewissem abstand anscheinend egal war), im prinzip war alles im griff. Als die kamera wieder auf mählich schwenkt, hört man das wieder böller und ein leuchtstift fliegt.

DANN rennen unsere gestörten rüber, und es eskaliert so richtig.

Also alle, die meinen an allen möglichen stellen die schuld für punkteabzug, geldstrafe und imageschaden suchen zu müssen: man ist mal wieder selbst schuld, da hätte nichts mehr eskalieren müssen zu dem zeitpunkt!

Man hätte sich genüsslich zurücklehnen können und auf die strafe für die austria warten. Denn natürlich war die böllerei in den familiensektor prinzipiell eine bodenlose sauerei! Aber zu dem zeitpunkt des platzsturms war das einfach nur noch unnötig und auf radau aus...

bearbeitet 24. September 2024 von Heinrich_VIII

[derHammer]

WorkingPoor schrieb vor 13 Minuten:

Hättest mal lieber in die Hose violert.

[Zarael reloaded]

Wanderstock schrieb vor 4 Stunden:

Eine extrem ungute Stelle..ich kann euch beruhigen, es ist kein Pipi, sondern eine Bierdusche 

Bist das also du, oder woher diese Gewissheit?

[Elwood]

Mani1610 schrieb vor 42 Minuten:

Warum kommt die Polizei so spät, wenn die Prämisse der 3-D Philosophie gilt? 

die basteln in den mannschaftswagen maximal an 3D puzzle. 

und ja, ich bin brennhaß ! sich so billig abzuputzen ist erbärmlich.

[URgrüner]

RomanHammer schrieb vor 12 Minuten:

Scheissts euch nicht an, wegen amoi a bissl anbrunzn! 

[Totaalvoetbal]

Pleassinger schrieb vor 54 Minuten:

Halt einfach mal deine Fresse. Unglaublich was du immer für einen Scheiß von dir gibst. 

Sehr intelligentes Posting. Das ist genau der Hass der uns soviel schadet. 

Im ASB ist es dem Mod wurscht. Im Stadion ist der Hass der Rapid Führung wurscht.

Und dann wundern sich alle ūber Ausschreitungen und Schwerverletzte.

Menschen wie dir ist nicht mehr zu helfen.

[boeckinho]

Totaalvoetbal schrieb vor 1 Minute:

Sehr intelligentes Posting. Das ist genau der Hass der uns soviel schadet. 

Im ASB ist es dem Mod wurscht. Im Stadion ist der Hass der Rapid Führung wurscht.

Und dann wundern sich alle ūber Ausschreitungen und Schwerverletzte.

Menschen wie dir ist nicht mehr zu helfen.

So viele Posts von dir, ohne dass du das Wort „Freunderlwirtschaft“ verwendest, gar nicht gewohnt. 

[Flo1899]

Also, dass Kinder von den Gesängen „verstört“ sind, kann ich auch schwer glauben🤷‍♂️

Dann sollte man vielleicht mal die Erziehung überdenken, wenn Kinder wegen bloßen Worten so „verstört“ sind

[Mani1610]

Heinrich_VIII schrieb vor 11 Minuten:

Hab mir das, weil ich gerade den sonntag hier im fredl nachgelesen habe, nachdem ich dein posting gelesen habe auch gerade im tv nochmal angesehen und: du hast absolut recht!

Es musste NIEMAND mehr "verteidigt werden", polizei war dort und hat einen kordon zwischen away und famimiensektor aufgezogen gehabt (außer ordnern und ein paar hart gesottenen denen die böllerei aus gewissem abstand anscheinend egal war), im prinzip war alles im griff. Als die kamera wieder auf mählich schwenkt, hört man das wieder böller und eine leuchtstift fliegt.

DANN rennen unsere gestörten rüber, und es eskaliert so richtig.

Also alle, die meinen an allen möglichen stellen die schuld für punkteabzug, geldstrafe und imageschaden suchen zu müssen: man ist mal wieder selbst schuld, da hätte nichts mehr eskalieren müssen zu dem zeitpunkt!

Man hätte sich genüsslich zurücklehnen können und auf die strafe für die austria warten. Denn natürlich war die böllerei in den familiensektor prinzipiell eine bodenlose sauerei! Aber zu dem zeitpunkt des platzsturms war das einfach nur noch unnötig und auf radau aus...

Also das war ja alles schon bekannt und auch auf unzähligen Videos erkennbar. Trotzdem ändert das wenig meiner Meinung nach. Natürlich sind primär beide Fanszenen schuld, aber das (nicht) Einschreiten der Polizei kann man trotzdem kritisieren.

Dass die Polizei nach 90 Minuten Spiel, in denen schon die ganze Zeit geböllert wurde, irgendwann, nach dem achten Böller und unzähligen Versuchen der Austrianer auf Nord / Ost zu kommen, auf Idee kommt die Lager zu trennen ist eh gut, geschützt vor Böllern wurde aber selbst dann niemand. Die Böller wurden ja dann einfach über die Polizisten drüber geworfen.

Hier zum Beispiel ersichtlich:

Gegen Ende des Video fliegt ein Geschoss, aus dem Auswärtssektor, bis zum zweiten Eingang rüber. Da ist eine richtige Menschenansammlung, lustig ist das nicht. Was genau die Polizei jetzt an der Situation verbessert haben soll check ich halt nicht. 

Zitat

(außer ordnern und ein paar hart gesottenen denen die böllerei aus gewissem abstand anscheinend egal war), im prinzip war alles im griff

Das seh ich halt komplett anders. Diese Böllerei war genau während der "Siegesfeier", die Mannschaft war noch vorm BW und das Stadion war noch mit "Rapid - hörst du das Stadion!" beschäftigt. Gerade als normaler Fan, der vielleicht nicht so oft beim Derby oder anderen Spielen war, würde das wahrscheinlich schon noch zum Stadionerlebnis zählen. Wenn das ganze 30 Minuten nach Abpfiff ist und nix mehr passiert außer Provokation ist der Punkt vielleicht nachvollziehbar, aber dem war ja nicht so. Die Mannschaft hat sich ja noch nicht mal von der Ost Tribüne mit der Welle verabschieden können, dementsprechen haben dort noch genügend "Normale" auf das Ende gewartet. Sieht man eh auch am Video. Kann mir keiner erzählen das dort nur Rowdies waren. 

Abschließend:

Sicher sind in erster Linie beide Fanlager schuld, ich glaube das bestreitet auch niemand ernsthaft. Es ist aber nicht so, dass da nur Ultras auf Ultras geschossen haben. Da waren schon zahlreiche "Unschuldige" im Kreuzfeuer. Aber gerade da kommt dann auch wieder die Kritik der Polizei ins Spiel. War ja jetzt nicht das erste Derby in Hütteldorf und auch nicht das Erste bei dem es kracht. Warum man da nicht präventiv Maßnahmen setzen kann würde mich halt interessieren. Selbst einem Pariasek war das Einschreiten der Polizei gegen Ende zu langsam.