Ex-Trainerdiskussion: Ivica Vastic

[Alizee]

Kein Grund sich zu entschuldigen. Meiner Ansicht nach, gibt der Trainer dem "Haus" nur das "Gesicht". (schönes Spiel = schöne Optik)

Das Fundament besteht aus dem Kader, denn ein Haus musste theoretisch auch ohne Trainer stehen können.

tut es das im Moment nicht eh?!

[Gatrik]

Kein Grund sich zu entschuldigen. Meiner Ansicht nach, gibt der Trainer dem "Haus" nur das "Gesicht". (schönes Spiel = schöne Optik)

Das Fundament besteht aus dem Kader, denn ein Haus musste theoretisch auch ohne Trainer stehen können.

Das war vor 30-40 Jahren so, in Österreich sicher auch bis Ende 90er und z.T.auch heute noch bei so manchem Trainer. Der Trainerjob mit seinen Anforderungen ist dortlich komplexer geworden. Sehr gute Trainer können heute mit einer personell eher schlechten Mannschaft durchaus gute Teams überzeugend (also nicht durch Glück) schlagen. Meiner Meinung nach ist der Trainer der wichtigste Mann im Team, ohne klarem Konzept funktioniert gar nichts (siehe IV), Toreschießen wird zum Zufall.

[Xaverl Nick]

Was heißt da außerdem Vastic hat sich Kienast ausgesucht? Ich weiß aus verlässlicher Quelle, dass Ivo eigentlich Gomez, Messi, Milito oder Mayrleb haben wollte. Erstere konnte Parits aber nicht bezahlen und Mayrleb wollte nicht mehr. Also hat er Parits gefragt wen er bezahlen kann und von diesen (wenigen) Alternativen war Kienast die beste Wahl.

[Tanzbär]

der hat ihnen tor um tor geschossen - klar sind die froh dass er weg ist....WTF

naja, linz hat auch einige tore für die austria geschossen, trotzdem wären einige (im winter, noch bevor er sich als Symbol der Anti Vastic Fraktion inszinieren konnte) froh gewesen wenn er weg wäre

[Xaverl Nick]

Das war vor 30-40 Jahren so, in Österreich sicher auch bis Ende 90er und z.T.auch heute noch bei so manchem Trainer. Der Trainerjob mit seinen Anforderungen ist dortlich komplexer geworden. Sehr gute Trainer können heute mit einer personell eher schlechten Mannschaft durchaus gute Teams überzeugend (also nicht durch Glück) schlagen. Meiner Meinung nach ist der Trainer der wichtigste Mann im Team, ohne klarem Konzept funktioniert gar nichts (siehe IV), Toreschießen wird zum Zufall.

Eher gewinnt Vastic mit Barca die CL als Guardiola mit der Austria.

naja, linz hat auch einige tore für die austria geschossen, trotzdem wären einige (im winter, noch bevor er sich als Symbol der Anti Vastic Fraktion inszinieren konnte) froh gewesen wenn er weg wäre

Lustig ja auch dass nach ersten Interviews schon viele befürchtet haben, Linz hätte unter seinen Hawara Vastic jetzt ein Stammleiberl auf Ewigkeiten und als es dann genau anders kam, war es ihnen auch nicht recht. Egal was er gesagt und getan hätte, es wäre ihm von einigen Seiten negativ ausgelegt worden. Um halbwegs Ruhe zu haben, hätte wohl wirklich der Titel her müssen...

[Braveheart-FAK]

Eher gewinnt Vastic mit Barca die CL als Guardiola mit der Austria.

eher gewinnt mou mit getafe den meistertitel, als vastic mit barcelona.

[Wien Favoriten]

herrlich. parits wollte kienast schon vor jahren, als er zu sturm kam, zur austria holen, aber jetzt ist vastic schuld, dass kienast nicht so viele tore bisher geschossen hat, wie barazite. sicher war er ein "wunschspieler" aber das ist wieder ein fadenscheiniges argument mehr, das man dem vastic in die schuhe schieben kann, um die antipathie, denn um hass geht es ja nicht, zu schüren.

Ja, natürlich ist Vastic schuld daran dass Kienast erst zwei Tore geschossen hat bei uns. Wer denn sonst? Der Platzwart? Die Fanszene? Du? Ich? Es ist Ivos schuld. Ganz ehrlich: Kienast ist auf sich allein gestellt. Vastic spielt unheimlich defensiv, also muss sich Kienast die Bälle selbst holen, wodurch niemand sonst vorne steht und die Tore macht. Also: Wessen schuld ist das? Die vom Ivo. Frage: Wieso lässt er dann nicht offensiver spielen?

Andere Frage: Wieso bekommt Kienast keine Bälle, Linz aber schon? Wieso schafft es Linz zu treffen, während Kienast mehrheitlich versagt hat bisher?

Gibt es auf all diese Fragen wirklich gute Antworten? Ich bin mir dessen nicht sicher.

Fakt allerdings ist: Vastic ist dafür verantwortlich, dass Kienast keine Bälle bekommt und auch keine Tore schießt, da seine Taktik es einfach nicht zulässt, dass RK Tore schießt. Merkwürdig finde ich nur, dass es bei Linz komischerweise immer recht gut klappt mit dem Tore schießen

ehrlich gesagt war das mein ernst

Wie kann Ivo einem nur leid tun? Er ist selbst für seine Situation verantwortlich. Hätte er offensiver spielen lassen, hätte er mehr Wert auf Spielkultur gelegt, hätte er mit zwei Stürmern spielen lassen, dann würden wir nicht in der Scheissgasse sein.

[Braveheart-FAK]

Wie kann Ivo einem nur leid tun? Er ist selbst für seine Situation verantwortlich. Hätte er offensiver spielen lassen, hätte er mehr Wert auf Spielkultur gelegt, hätte er mit zwei Stürmern spielen lassen, dann würden wir nicht in der Scheissgasse sein.

problem mMn nicht erkannt. es ist total egal wie er aufstellt, er hat mMn einfach nicht wirklich ein konzept, würden wir offensiv spielen, würden wir halt offensiv oasch spielen, mal abgesehen davon dass er sich das wohl deshalb nicht traut weil offensive abläufe mMn schwerer zu trainieren sind als defensive. - er ist für seine situation dahingehend selbst verantwortlich als dass er das angebot von parits angenommen hat, obwohl sich nun rausstellt dass ihm die fähigkeiten für den job komplett fehlen, da ist der fehler aber weniger bei dem der die stelle angenommen hat, als mehr bei dem der sie angeboten hat zu suchen..

[Xaverl Nick]

eher gewinnt mou mit getafe den meistertitel, als vastic mit barcelona.

Und dennoch werden sich beide Thesen niemals verifizieren oder falsifizieren lassen...

[Wien Favoriten]

problem mMn nicht erkannt. es ist total egal wie er aufstellt, er hat mMn einfach nicht wirklich ein konzept, würden wir offensiv spielen, würden wir halt offensiv oasch spielen, mal abgesehen davon dass er sich das wohl deshalb nicht traut weil offensive abläufe mMn schwerer zu trainieren sind als defensive. - er ist für seine situation dahingehend selbst verantwortlich als dass er das angebot von parits angenommen hat, obwohl sich nun rausstellt dass ihm die fähigkeiten für den job komplett fehlen, da ist der fehler aber weniger bei dem der die stelle angenommen hat, als mehr bei dem der sie angeboten hat zu suchen..

Richtig, deshalb ist ja auch die Personalie Partis zu hinterfragen. Allerdings befinden wir uns hier im IV Thread und da ich nicht offtopic werden wollte hab ich mich mal auf IV beschränkt

[violasurfer]

Unverständlich, warum da einige immer noch den Ivo verteidigen. Ich empfinde kein Mitleid für ihn - ausgenommen die geschmacklosen, untergriffigen Beleidigungen gg. seine Person.

Weiss nicht, ob jemand von den "Vastic-Unterstützern" in Kapfenberg dabei war. Spätestens da muss man doch gesehen haben, dass es mit IV nicht funktioniert. Da hätte man mMn schon die Notbremse ziehen müssen!

In den letzten Monaten ist einiges schiefgelaufen. Angefangen bei der Vereinsführung, Trainer, Spielern und auch uns Fans. Hoffe, wir lernen daraus und machen es in Zukunft besser.

Ist schon mal ein Vorteil, wenn im Sommer ein neuer Trainer kommt, der dann zumindest mal eine ganze Saison Zeit bekommt, mit der Mannschaft zu arbeiten. Wir Fans sind dann auch gefordert, indem wir ein wenig mehr Geduld aufbringen.

[and111]

netter artikel...passt irgendwie in diesen fred

http://sport10.at/home/fussball/755678/Bemuehen-alleine-ist-zu-wenig

In Österreich gibt es natürlich mehrere Vereine, bei denen es so abläuft. Das Problem ist einfach, dass der Vorstand oft nicht die Qualität hat, zwischen einem guten und einem schlechten Trainer zu unterscheiden. Im Management fehlt die Basis fußballbezogen beurteilen zu können, das war auch bei der Vienna zu erkennen. Da sitzen im Vorstand vier, fünf Leute und keiner von ihnen kommt aus dem Fußballbereich. Irgendwer muss aber auch im Bezug auf Fußball entscheiden können.

[scatta]

Richtig, deshalb ist ja auch die Personalie Partis zu hinterfragen. Allerdings befinden wir uns hier im IV Thread und da ich nicht offtopic werden wollte hab ich mich mal auf IV beschränkt

so offtopic wie die tanke?

Wie kann Ivo einem nur leid tun? Er ist selbst für seine Situation verantwortlich. Hätte er offensiver spielen lassen, hätte er mehr Wert auf Spielkultur gelegt, hätte er mit zwei Stürmern spielen lassen, dann würden wir nicht in der Scheissgasse sein.

er schaut aber so arm aus

und alle hacken auf ihn ein ...

bearbeitet 9. Mai 2012 von no_limit_4_austria_wien

[AW1911]

Ja, natürlich ist Vastic schuld daran dass Kienast erst zwei Tore geschossen hat bei uns. Wer denn sonst?

es ist falsch zu behaupten, vastic hätte sich den ersatz für barazite selbst aussuchen dürfen. parits wollte kienast schon holen, bevor irgendwer, außer jürgen werner, den herrn barazite überhaupt kannte. kienast ist eine arme sau da vorne, das stimmt, aber es ist nicht vastic´s schuld, dass der ersatz für barazite, kienast heißt.

[Alizee]

so offtopic wie die tanke?

Tanke ist niemals offtopic!