Die Konkurrenz im Fokus

[lovehateheRo]

In einer Zeit, in der Verträge nichts mehr Wert sind, finde ich die Vorgangsweise von Pucher wenns darum geht sehr sympathisch.

Finde es überhaupt eine Frechheit, wenn die Spieler schön langfristige Verträge unterschreiben, um schön um einiges mehr Gehalt zu kassieren, aber dann, wenn der Spieler wechseln will, soll man ja bitte nicht so unmenschlich sein, sondern den Spieler billig gehen lassen. Da wird von Spielern und Beratern regelmäßig auf die Vereine geschissen, und es ist erfrischend, wenn das mal nicht geht.

[tool_king]

Onisiwo wird rein nach Berichten einen gültigen Arbeitsvertrag gehabt haben, aber nicht das vereinbarte Salär zur Gänze erhalten haben. Das hat zur Folge, dass er ein Austrittsrecht (Pendant zur Entlassung durch den Arbeitgeber) hat und daher nunmehr Vertragsfrei ist. 

Das stimmt nicht ganz. Mattersburg soll Onisiwo einfach weiter den bisherigen Lohn bezahlt haben, obwohl man die Option gezogen hat. Nach Ziehen der Option hätte man ihm aber zwingend einen erhöhten Lohn auszahlen müssen, obwohl das im Vertrag offenbar nicht vorgesehen ist.

Merke: Mattersburger Arbeitsrecht ist nicht gleich österreichisches Arbeitsrecht. Vielleicht sollte sich Pucher mal einen ordentlichen Arbeitsrecht-Anwalt suchen.

Wäre interessant, ob alle anderen Spieler, bei denen eine Option gezogen wurde, denselben Vertrag haben. Vielleicht gibt es da billig etwas zu erben.

[J.E]

Das stimmt nicht ganz. Mattersburg soll Onisiwo einfach weiter den bisherigen Lohn bezahlt haben, obwohl man die Option gezogen hat. Nach Ziehen der Option hätte man ihm aber zwingend einen erhöhten Lohn auszahlen müssen, obwohl das im Vertrag offenbar nicht vorgesehen ist.

Merke: Mattersburger Arbeitsrecht ist nicht gleich österreichisches Arbeitsrecht. Vielleicht sollte sich Pucher mal einen ordentlichen Arbeitsrecht-Anwalt suchen.

Wäre interessant, ob alle anderen Spieler, bei denen eine Option gezogen wurde, denselben Vertrag haben. Vielleicht gibt es da billig etwas zu erben.

wo ist festgelegt, dass sich nach einer optionalen Vertragsverlängerung der Lohn erhöhen muss?

[Suni]

Najo die Option muss ja auch wo vereinbart sein. Ich kann mir vorstellen, dass die möglicherweise betroffenen Mburgkicker sich nicht beschweren mangels Angebote. Bis auf Farkas fällt mir auch keiner ein, den wir bräuchten...

[loewinger]

http://www.bvz.at/nachrichten/lokales/sport/mattersburg/Onisiwo-nicht-mehr-Mattersburg-Spieler;art5530,699116

„Das Arbeits- und Sozialgericht Wien hat mit Urteil vom 11.11.2015 entschieden, dass der auf ein Jahr befristete Arbeitsvertrag zwischen Karim Onisiwo und SV Mattersburg nicht über das Vertragsende weiter aufrecht ist. Das Gericht hat die vereinbarte Option, dass der Verein einseitig für zwei Jahre verlängern kann und von der der Verein Gebrauch gemacht hat, für unzulässig erklärt.

Nach Ansicht des erkennenden Senats stellt diese einseitige Verlängerungsoption des Arbeitgebers ohne eine Kündigungsmöglichkeit des Arbeitnehmers eine - nicht zulässige- Einschränkung der Kündigungsfreiheit des Arbeitnehmers dar. Gegen dieses Urteil können beide Seiten binnen vier Wochen ab Zustellung des Urteils das Rechtsmittel der Berufung an das OLG Wien einbringen.“ Der ÖFB-Teamspieler ist laut diesem Urteil also ablösefrei zu haben.

Hoitas!

[J.E]

gut, dann kann man künftig alle optionen auf Verlängerung kübeln

[tool_king]

gut, dann kann man künftig alle optionen auf Verlängerung kübeln

Du willst es wohl nicht verstehen. Der springende Punkt ist die Lohnerhöhung im Falle der Verlängerung. Dadurch wird der Spieler quasi für den Verlust der Kündigungsfreiheit entschädigt. Passiert das aber nicht, ist der Spieler gröblich benachteiligt, wie das so schön heißt.

[J.E]

Du willst es wohl nicht verstehen. Der springende Punkt ist die Lohnerhöhung im Falle der Verlängerung. Dadurch wird der Spieler quasi für den Verlust der Kündigungsfreiheit entschädigt. Passiert das aber nicht, ist der Spieler gröblich benachteiligt, wie das so schön heißt.

steht das so im urteil oder irgendwo? ich finde nichts im netz außer dem statement der richterin

[lovehateheRo]

Du willst es wohl nicht verstehen. Der springende Punkt ist die Lohnerhöhung im Falle der Verlängerung. Dadurch wird der Spieler quasi für den Verlust der Kündigungsfreiheit entschädigt. Passiert das aber nicht, ist der Spieler gröblich benachteiligt, wie das so schön heißt.

Dieser Punkt von dem Urteil:

Nach Ansicht des erkennenden Senats stellt diese einseitige Verlängerungsoption des Arbeitgebers ohne eine Kündigungsmöglichkeit des Arbeitnehmers eine - nicht zulässige- Einschränkung der Kündigungsfreiheit des Arbeitnehmers dar.

sagt aber genau das.

[loewinger]

Der springende Punkt ist die Lohnerhöhung im Falle der Verlängerung. Dadurch wird der Spieler quasi für den Verlust der Kündigungsfreiheit entschädigt. Passiert das aber nicht, ist der Spieler gröblich benachteiligt, wie das so schön heißt.

Bin alles andere, als juristisch versiert... Und weiß auch nicht, ob bei einer vereinsseitigen Option eine Gehaltssteigerung immanent ist/sein muss.

Laut einem Kurier-Artikel wurde das Gehalt mit dem Ziehen der Option sogar angehoben.

Laut einem Salzburg-Mod hier im ASB ging wiederum sein Gehalt im Herbst schon "retour an den Absender", weil eben der Vertrag aus Onisowos Sicht ungültig schien.

Vielleicht liegt's doch nicht an der fehlenden Lohnerhöhung?!

Ins Blaue geraten (und potentiell Bullshit): Durch Wegfall einer Ausstiegsklausel sieht man den Spieler in seiner - ich sag' mal ganz ahnungslos und vorsichtig - "Freiheit" beschnitten.

Das Urteil ist scheinbar am 11.11. gesprochen worden, und es macht nicht den Anschein, als wäre Mattersburg in Berufung gegangen. Ich glaub' von daher, dass ein Formalfehler begangen wurde, und Onisiwo ablösefrei ist und bleibt.

Ma was es ned. Vielleicht wirklich Bosman 2.0. Die übrigen Mattersburger Spieler haben heute aber sicherlich mal wieder einen Blick in ihre Verträge geworfen

[tool_king]

 

Bin alles andere, als juristisch versiert... Und weiß auch nicht, ob bei einer vereinsseitigen Option eine Gehaltssteigerung immanent ist/sein muss.

 

Laut einem Kurier-Artikel wurde das Gehalt mit dem Ziehen der Option sogar angehoben.

Laut einem Salzburg-Mod hier im ASB ging wiederum sein Gehalt im Herbst schon "retour an den Absender", weil eben der Vertrag aus Onisowos Sicht ungültig schien.

 

Vielleicht liegt's doch nicht an der fehlenden Lohnerhöhung?!

Ins Blaue geraten (und potentiell Bullshit): Durch Wegfall einer Ausstiegsklausel sieht man den Spieler in seiner - ich sag' mal ganz ahnungslos und vorsichtig - "Freiheit" beschnitten.

 

Das Urteil ist scheinbar am 11.11. gesprochen worden, und es macht nicht den Anschein, als wäre Mattersburg in Berufung gegangen. Ich glaub' von daher, dass ein Formalfehler begangen wurde, und Onisiwo ablösefrei ist und bleibt.

 

Ma was es ned. Vielleicht wirklich Bosman 2.0. Die übrigen Mattersburger Spieler haben heute aber sicherlich mal wieder einen Blick in ihre Verträge geworfen

Sorry, aber das ist wirklich eine Lawine an Blödsinn. Mattersburg hat bereits angekündigt, in Berufung zu gehen. Man sollte nicht mitreden, wenn man von einer Materie gar keine Ahnung hat. Nicht bös gemeint.

[Alex011]

Sorry, aber das ist wirklich eine Lawine an Blödsinn. Mattersburg hat bereits angekündigt, in Berufung zu gehen. Man sollte nicht mitreden, wenn man von einer Materie gar keine Ahnung hat. Nicht bös gemeint.

Er schreibt doch, er meint, sprich es ist seine Auffassung. Ob es stimmt, weiß er selber nicht. Es steht sogar im ersten Satz...seine Meinung/Ansicht darf man wohl noch sagen

bearbeitet 4. Januar 2016 von Alex011

[Styria]

Auf den ersten Blick liest sich diese Begründung so, als würde sie allen österreichischen Fußball-Verantwortlichen den Angstschweiß ins Gesicht treiben. Immerhin würden - pauschal ausgedrückt - alle Optionsvereinbarungen in Österreich plötzlich in einem schiefen Licht erscheinen. Doch so einfach ist es nicht. Das erklärt Sportrechtsexperte Dr.Christian Flick gegenüber SPORTNET. "Interessant wird, wenn ein Rechtsmittel eingelegt wird, um eine andere Meinung von einem übergeordneten Gericht zu bekommen." Auch weil das Arbeitsgericht den Fall wohl ohne große Affinität zum Fußball aus rein arbeitsrechtlicher Perspektive bearbeitet hat. Von diesem Rechtsmittel der Berufung hat Mattersburg jedenfalls Gebrauch gemacht, damit ist ein rasches Ende der Angelegenheit nicht absehbar.

http://sportnet.at/home/fussball/bundesliga/Mattersburg/4898048/LigaUmdenken-TransferProbleme_Das-steckt-hinter-dem-OnisiwoUrteil?_vl_backlink=/home/index.do

[flachzange1987]

Für uns könnte sich das als Glücksfall erweisen.

So eine einseitige Vertragsverlängerung sei nämlicht nicht zulässig. D.h. wenn Piesi seine Option zieht, können wir dagegen klagen. YES

[lovehateheRo]

Für uns könnte sich das als Glücksfall erweisen.

So eine einseitige Vertragsverlängerung sei nämlicht nicht zulässig. D.h. wenn Piesi seine Option zieht, können wir dagegen klagen. YES

Dieses Urteil wird in nächster Instanz sowieso nicht standhalten, da man Fußballprofis einfach nicht 1:1 mit "normalen" Arbeitnehmern vergleichen kann.

Und selbst wenn nicht, ist das laut diesem Urteil nur nicht zulässig, wenn es zuungunsten des Arbeitnehmers geschieht, also könnte man gegen den Piesinger sowieso nix machen.