Peter Schöttel

[Elwood]

ich frag mich was diese Aussagen bringen sollen, umgekehrte Psychologie? Keine Ahnung, und eigentlich hat PS das auch nicht nötig, mir ists lieber man sagt nach so einer Partie, ja des war scheisse, wir müssen uns gewaltig steigern vorallem im spielerischen Bereich denn gegen die Torflaute unserer Stürmer kann ja er nicht wirklich etwas, bzw. schon nur da müsst er sich eingestehen das unser Potenzial im Offensivbereich den Leistungsplafond erreicht hat, und er mit seiner Einschätzung im Winter verkehrt lag!

erinnerst dich ans frühjahr?

was war da unter zwei anderen trainern anders?

[Splinta]

ich frag mich was diese Aussagen bringen sollen, umgekehrte Psychologie? Keine Ahnung, und eigentlich hat PS das auch nicht nötig, mir ists lieber man sagt nach so einer Partie, ja des war scheisse, wir müssen uns gewaltig steigern vorallem im spielerischen Bereich denn gegen die Torflaute unserer Stürmer kann ja er nicht wirklich etwas, bzw. schon nur da müsst er sich eingestehen das unser Potenzial im Offensivbereich den Leistungsplafond erreicht hat, und er mit seiner Einschätzung im Winter verkehrt lag!

Verwantwortliche in der Öffentlichkeit, dass is immer ein eigenes Thema. Es war aber nicht so schlimm, wie Vastic' Blindhendl-Aussage, dass man ja eh gut gespielt hat *gg*.

Manchmal is es ja ok sich drumherum zu reden, die Fragen sind ja auch nicht immer die Besten, aber billige Ausreden á la der Platz war schlecht, die Fans warn zu leise, die böse Winterpause brauch ich absolut nicht.

Für mich schauts eher danach aus, als würde sein toller Dynamikplan nicht aufgehen, wie sollte er aber auch mit einer Schlaftablette wie Heikkinen in der Zentrale oder sinnlosem Kugelherumschieben in der Abwehr.

[Lucifer]

erinnerst dich ans frühjahr?

was war da unter zwei anderen trainern anders?

ja nicht wirklich viel, deswegen frag ich mich was es bringen soll...Die Schönrederei von falschen Einschätzungen sind weder hilfreich noch lehrreich!

[Lucifer]

Für mich schauts eher danach aus, als würde sein toller Dynamikplan nicht aufgehen, wie sollte er aber auch mit einer Schlaftablette wie Heikkinen in der Zentrale oder sinnlosem Kugelherumschieben in der Abwehr.

der geht schon teilweise auf, man beachte die Leistungssteigerung von Drazan (auch wenn er jetzt wieder Rückschritte macht) und vorallem Trimmel..., Burgstaller und Alar bringen ebenfalls das gewisse etwas mit um in diesem Plan aufzugehen, für mich liegt es auch nicht am System selbst sonder an der teilweise nicht gerechtfertigten Positionierung einiger Akteure....Burgstaller wurde nicht als reiner Stürmer geholt, für mich wäre er die ideale Schaltstation zwischen Spitze und Hofmann...bei Alar seh ichs nicht so tragisch das er nicht Solospitze spielt denn aufgrund seiner Geschwindigkeit kann er auch als Aussenpracker spielen. Nuhiu gehört mehr forciert, man muss dann halt auf einen der 2 zentralen verzichten, das können wir widerum nicht weil wir nur 1 haben der defensiv auch wirklich gut ist (sollt er mal nen guten Tag erwischen) alle anderen haben defensiv so ihre Problemen bzw. geistige Aussetzer.. Schöttel hat in meinen Augen falsch eingeschätzt, wir haben kaum Flexibiliät im Kader...

[Splinta]

der geht schon teilweise auf, man beachte die Leistungssteigerung von Drazan (auch wenn er jetzt wieder Rückschritte macht) und vorallem Trimmel..., Burgstaller und Alar bringen ebenfalls das gewisse etwas mit um in diesem Plan aufzugehen, für mich liegt es auch nicht am System selbst sonder an der teilweise nicht gerechtfertigten Positionierung einiger Akteure....Burgstaller wurde nicht als reiner Stürmer geholt, für mich wäre er die ideale Schaltstation zwischen Spitze und Hofmann...bei Alar seh ichs nicht so tragisch das er nicht Solospitze spielt denn aufgrund seiner Geschwindigkeit kann er auch als Aussenpracker spielen. Nuhiu gehört mehr forciert, man muss dann halt auf einen der 2 zentralen verzichten, das können wir widerum nicht weil wir nur 1 haben der defensiv auch wirklich gut ist (sollt er mal nen guten Tag erwischen) alle anderen haben defensiv so ihre Problemen bzw. geistige Aussetzer.. Schöttel hat in meinen Augen falsch eingeschätzt, wir haben kaum Flexibiliät im Kader...

Einzelne Spieler mögen sich schon verbessert haben, aber das ändert für mich nichts daran, dass ich die geforderte Dynamik vermisse.

Viel zu wenig riskante flache Bälle werden gespielt, Heikkinen - König des Alibispiels, ideenlose Abwehrspieler... alles Dinge die Schöttel in der Hand hat und trotzdem hat man diese "contra-dynamischen" Elemente im Derby gesehen.

Bei anderen Spielern scheint mir wiederrum die Technik/Ballbehandlung für zumindest ansatzweises "Tiki Taka" zu fehlen.

[Lorbeer]

Der Artikel gefällt mir gut. Ich wäre dir sehr verbunden, wenn du in Zukunft weitere Analysen unserer Spiele, egal von welchem Portal, mit uns teilen würdest.

Naja, ballverliebt.at, abseits.at und ganz selten der Online-standard, mehr gibts da eigentlich eh nicht, die Analysen der Österreichischen Spiele anstellen. Der Versuch von laola1.at war ja anfangs lobenswert, ist aber genausoschnell wieder entschlafen, wie er aufgetaucht ist.

nur da müsst er sich eingestehen das unser Potenzial im Offensivbereich den Leistungsplafond erreicht hat, und er mit seiner Einschätzung im Winter verkehrt lag!

Also ich kann mich an Aussagen erinnern, wonach er gerne ein paar Amateure hochgezogen hätte UND 1-2 Verstärkungen geholt hätte.

[Lucifer]

Also ich kann mich an Aussagen erinnern, wonach er gerne ein paar Amateure hochgezogen hätte UND 1-2 Verstärkungen geholt hätte.

an diese können wir uns alle erinnern, 2 Amas kamen von Verstärkungen brauchen wir nicht reden, denn wir konnten nicht mal den Kader verkleinern, ausserdem bezweifel ich das wir wirklich Verstärkungen im Winter erhalten hätten. Ich finde trotzdem das wir nicht mehr so ausbaufähiges Potenzial haben wie er meint, und wenn es dies doch gäbe, dann liegts an ihm das endlich heraus zu kitzeln.

[Lorbeer]

an diese können wir uns alle erinnern, 2 Amas kamen von Verstärkungen brauchen wir nicht reden, denn wir konnten nicht mal den Kader verkleinern, ausserdem bezweifel ich das wir wirklich Verstärkungen im Winter erhalten hätten. Ich finde trotzdem das wir nicht mehr so ausbaufähiges Potenzial haben wie er meint, und wenn es dies doch gäbe, dann liegts an ihm das endlich heraus zu kitzeln.

Er konnte halt seine Vorstellungen aufgrund der faktischen Gegebenheiten nicht voll umsetzen, daher finde ich es unangebracht, das zu behaupten. Jeder weiß etwa, dass er gerne einen IVer hätte, der auch ein Spiel eröffnen kann. Wenn ich dann Aussagen wie "Wunschkader" (nicht von dir!) lese, muss ich mir schon an den Kopf greifen.

Einen Wunschkader nach Schöttels Vorstellungen werden wir dann ab Sommer sehen. Dann kann man auch davon sprechen, dass der Umbruch abgeschlossen ist und dann muss der Anspruch auch wieder sein, attraktiven Fußball zu sehen und am Ende unter den ersten Zwei zu sein.

[Lucifer]

Einen Wunschkader nach Schöttels Vorstellungen werden wir dann ab Sommer sehen. Dann kann man auch davon sprechen, dass der Umbruch abgeschlossen ist und dann muss der Anspruch auch wieder sein, attraktiven Fußball zu sehen und am Ende unter den ersten Zwei zu sein.

Naja den Anspruch auf "muss" zu legen halte dann ich etwas zu hoch, zumindest was die Endplatzierung betrifft!

[Lorbeer]

Naja den Anspruch auf "muss" zu legen halte dann ich etwas zu hoch, zumindest was die Endplatzierung betrifft!

Den Anspruch muss man als Rapidler eigentlich schon haben, wie ich finde. Vor ein paar jahren hätte ich auch noch die Meinung vertreten, dass man nur den Snspruch nach Platz 2 erheben darf, weil es eben Red Bull gibt. Wenn ich mir aber anschaue, wie die sich seit Jahren dämlich aufführen, dann kann man eigentlich auch schon wieder nach ganz oben schielen, denn dauerhaft entsteht dort augenscheinlich gar nichts.

[Elwood]

Den Anspruch muss man als Rapidler eigentlich schon haben, wie ich finde. Vor ein paar jahren hätte ich auch noch die Meinung vertreten, dass man nur den Snspruch nach Platz 2 erheben darf, weil es eben Red Bull gibt. Wenn ich mir aber anschaue, wie die sich seit Jahren dämlich aufführen, dann kann man eigentlich auch schon wieder nach ganz oben schielen, denn dauerhaft entsteht dort augenscheinlich gar nichts.

wobei das im fall red bull salzburg wohl von ganz oben ausgeht.

in einem der rbs-kharkiv threads hat das jemand angesprochen. dort und auch bei einigen anderen vereinen mit reichen besitzern, ist selbiger halt ein fußballnarr.

die zucken bei jedem tor aus und freuen sich wie kleine kinder, die leben eben für ihr hobby.

selbiges wär mir beim didi, den ich als geschäftsmann sehr respektiere, noch nie aufgefallen, ganz im gegenteil.

[Lorbeer]

wobei das im fall red bull salzburg wohl von ganz oben ausgeht.

in einem der rbs-kharkiv threads hat das jemand angesprochen. dort und auch bei einigen anderen vereinen mit reichen besitzern, ist selbiger halt ein fußballnarr.

die zucken bei jedem tor aus und freuen sich wie kleine kinder, die leben eben für ihr hobby.

selbiges wär mir beim didi, den ich als geschäftsmann sehr respektiere, noch nie aufgefallen, ganz im gegenteil.

Ja, aber widerspricht sich das denn nicht? Ich würde doch meinen, dass jemand, der einen Fußballverein nur als Vehikel aus Marketinggründen sieht, eher bereit ist, sportliche Entscheidungen an Leute zu delegieren, die etwas davon verstehen, als ein Hopp etwa, der selber in die Materie vernarrt ist.

[Elwood]

Ja, aber widerspricht sich das denn nicht? Ich würde doch meinen, dass jemand, der einen Fußballverein nur als Vehikel aus Marketinggründen sieht, eher bereit ist, sportliche Entscheidungen an Leute zu delegieren, die etwas davon verstehen, als ein Hopp etwa, der selber in die Materie vernarrt ist.

ich denk da in verschiedene richtungen, allerdings nicht ans tagesgeschäft bzw. mitsprache bei spielerischen entscheidungen.

signal an die mannschaft, an die fans usw.

bei mateschitz war von anfang an klar, es geht ums geschäft.

denk doch nur mal zurück wie viele leut die salzburger austria ins stadion gebracht hat und wie viele sympatisanten es im ganzen land gab.

ich hab mich damals auch mit ihnen gefreut als sie ins finale gekommen sind und war sogar im stadion (einfach als fußball fan!).

ich seh diese stimmung einfach nicht mehr, schon garnicht in der mannschaft und so spielen sie auch.

[Lucifer]

Ja, aber widerspricht sich das denn nicht? Ich würde doch meinen, dass jemand, der einen Fußballverein nur als Vehikel aus Marketinggründen sieht, eher bereit ist, sportliche Entscheidungen an Leute zu delegieren, die etwas davon verstehen, als ein Hopp etwa, der selber in die Materie vernarrt ist.

da solltest dann aber schon auch unterscheiden ob DM selbst Herr der Materie ist! Denn seine sogenannten Experten haben nicht den Anschein gemacht diese zu sein....Auch deren Struktur ist interessant. Ich habe von Beiersdorfer eigentlich recht viel gehalten, vor allem seine Expertise, was vor ihm und nach ihm kam wurde/ wird dieser Wortwahl nicht gerecht!! Head of Global Football, wie soll da zielorientiert agiert werden, bzw. wie soll da die einzelnen Ableger profitieren?

ich seh diese stimmung einfach nicht mehr, schon garnicht in der mannschaft und so spielen sie auch.

wie denn auch, kann sich doch keiner wirklich mit dem Verein identifizieren bzw. trägt das kein Spieler nach aussen, Hierländer noch am ehesten...aber lebt ein Spieler von RB auch deren Philosophie?

bearbeitet 20. Februar 2012 von Lucifer

[Lorbeer]

ich denk da in verschiedene richtungen, allerdings nicht ans tagesgeschäft bzw. mitsprache bei spielerischen entscheidungen.

signal an die mannschaft, an die fans usw.

bei mateschitz war von anfang an klar, es geht ums geschäft.

denk doch nur mal zurück wie viele leut die salzburger austria ins stadion gebracht hat und wie viele sympatisanten es im ganzen land gab.

ich hab mich damals auch mit ihnen gefreut als sie ins finale gekommen sind und war sogar im stadion (einfach als fußball fan!).

ich seh diese stimmung einfach nicht mehr, schon garnicht in der mannschaft und so spielen sie auch.

Da hast du recht, das ist auch das Schöne an Fußball.

da solltest dann aber schon auch unterscheiden ob DM selbst Herr der Materie ist! Denn seine sogenannten Experten haben nicht den Anschein gemacht diese zu sein....Auch deren Struktur ist interessant. Ich habe von Beiersdorfer eigentlich recht viel gehalten, vor allem seine Expertise, was vor ihm und nach ihm kam wurde/ wird dieser Wortwahl nicht gerecht!! Head of Global Football, wie soll da zielorientiert agiert werden, bzw. wie soll da die einzelnen Ableger profitieren?

Ja, das stimmt. Die beauftragten Herren sind, anscheinend im Gegensatz zu Hoffenheim, nicht wirklich fähig. Auch seltsam, dass auf diese Offensichtlichkeit innerhalb des Red Bull-Imperiums nicht angemessen reagiert wird, wo sie doch sonst in sämtlichen Sparten top arbeiten.