revo Oasch Beitrag melden Geschrieben 15. Juni 2011 Der eine oder andere hat beim Lesen der spanischen Sportblätter und Zeitungen vielleicht in letzter Zeit mitbekommen, dass vor allem der Präsident von Deportivo L/A Coruña sich zu diesem Thema zu Wort gemeldet hatte, in dem er den Abstieg von Zaragoza forderte. Eine Forderung die natürlich nicht ganz uneigennützig ist, jedoch durchaus einen diskutierbaren Kern hat, denn Zaragoza schuldet dem galicischen Verein eine siebenstellige Summe aus einem Spielerverkauf, ist jedoch in Konkurs und zahlt diese nicht. Wortwörtlich hat Lendoiro diesbezüglich gesagt: "Zaragoza lacht uns aus". Jetzt hat sich auch der Kurier dem Thema Konkurs im spanischen Fußball angenommen. Pleitewelle in der spanischen Liga Spanische Gesetze begünstigen zahlungsunfähige Vereine gegenüber seriös wirtschaftenden Klubs. Die Spieler drohen mit Streik. In der spanischen Liga kreist der Pleitegeier: Nicht weniger als 21 von 42 Vereinen der obersten beiden Ligen mussten in den vergangenen Jahren Konkurs anmelden und stehen kurz davor dies zu tun. Der jüngste Fall ist der des sechsfachen Cupsiegers Real Saragossa. Zuvor hatten bereits Traditions-Klubs wie Betis Sevilla, Mallorca, Malaga, Levante, Real Sociedad oder Sporting Gijon den Konkursrichter anrufen müssen. In keiner anderen Profi-Liga in Europa gibt es eine solche Pleite-Serie. Alfredo Relano, Chefredakteur des Sportblattes "As", witzelt: "Unser Fußball hält sich eisern an die Regel, jedes Jahr zehn Prozent mehr Geld auszugeben, als er einnimmt." Einige Vereine wie Malaga oder Getafe legten aufgrund der finanziellen Nöte ihr Schicksal in die Hände von Ölscheichs. Konkurs als Wettbewerbsverzerrung Für die anderen Klubs, die keine reichen Geldgeber fanden, erwies sich das Konkursverfahren als ein probates Mittel. Der Konkurs hat nämlich einen großen Vorteil, er schützt vor einem Zwangsabstieg. Nach dem Reglement des spanischen Verbandes (RFEF) muss ein Verein, der am Stichtag des 30. Juni mit der Zahlung der Spielergehälter in Verzug ist, normalerweise absteigen. Diese Regel gilt jedoch nicht für Vereine die sich in einem Konkursverfahren befinden. Nach einem Gerichtsurteil haben die Konkursgesetze Vorrang vor den RFEF-Regeln. Die Profi-Liga (LFP) und die Spielergewerkschaft (AFE) sehen darin eine grobe Benachteiligung seriös wirtschaftender Vereine. Sparsame Klubs steigen ab, weil sie sich keine teuren Spieler leisten, dagegen erhalten andere Vereine die Klasse, indem sie mehr Geld ausgeben, als sie haben. Die AFE drohte mit einem Streik und gab die Devise aus: "Die Liga wird nicht wie geplant am 20. August in die neue Saison starten, wenn bis dahin die Gehälter nicht gezahlt sind." "Kein Geld fürs Benzin" Nach Angaben der Zeitung "ABC" haben fast 300 Profis der 1. und 2. Liga ihre vertraglich vereinbarten Gehälter nicht vollständig erhalten. Der Stürmer David Aganzo von Rayo Vallecano berichtete: "Bei uns mussten einige Spieler ihre Autos verkaufen, um über die Runden zu kommen. Andere haben kein Geld fürs Benzin." Dennoch schaffte der Klub aus dem Madrider Arbeiterviertel den Aufstieg in die Primera Division. http://kurier.at/sport/fussball/3914278.php Ein paar weiterführende Artikel in kastilischer Sprache: http://www.marca.com/2011/06/12/futbol/equipos/deportivo/1307876337.html http://www.elpais.com/articulo/deportes/Deportivo/pide/descenso/Zaragoza/caso/Lafita/elpepudep/20110611elpepudep_2/Tes 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
mido456 Postinho Beitrag melden Geschrieben 15. Juni 2011 Nach dem Reglement des spanischen Verbandes (RFEF) muss ein Verein, der am Stichtag des 30. Juni mit der Zahlung der Spielergehälter in Verzug ist, normalerweise absteigen. Diese Regel gilt jedoch nicht für Vereine die sich in einem Konkursverfahren befinden. Nach einem Gerichtsurteil haben die Konkursgesetze Vorrang vor den RFEF-Regeln. Das ist ja vl eine tolle Regel :aaarrrggghhh: Die Frage ist wie immer nicht ob, sondern wann das Kartenhaus zusammenfällt 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
schwalbengott sweet jesus Beitrag melden Geschrieben 15. Juni 2011 Das ist ja vl eine tolle Regel :aaarrrggghhh: mag zwar verwunderlich sein, trotzdem finde ich solch eine regel durchaus verständlich. gesetz > vereinsregeln. 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Mark Aber V.I.P. Beitrag melden Geschrieben 15. Juni 2011 wie sieht es eigentlich mit den Finanzen von Real und Barca aus, die schließen ja auch jährlich mit einem Minus ab ? 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Jordi ¿Por Qué? Beitrag melden Geschrieben 15. Juni 2011 wie sieht es eigentlich mit den Finanzen von Real und Barca aus, die schließen ja auch jährlich mit einem Minus ab ? http://swissramble.blogspot.com/2010/08/whats-happening-with-barcelonas.html http://swissramble.blogspot.com/2010/06/will-real-madrid-be-able-to-fund.html 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
mido456 Postinho Beitrag melden Geschrieben 15. Juni 2011 mag zwar verwunderlich sein, trotzdem finde ich solch eine regel durchaus verständlich. gesetz > vereinsregeln. entschuldige, dann ist es halt ein dummes Gesetz ich lehne auch nicht ab, dass Gesetze übergeordnet sind, sondern den Inhalt: man kann Spieler nicht bezahlen --> Abstieg man kann Spieler und sämtliche anderen Schulden nicht mehr bezahlen --> kein Abstieg 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
selectah hellimperator Beitrag melden Geschrieben 15. Juni 2011 mag zwar verwunderlich sein, trotzdem finde ich solch eine regel durchaus verständlich. gesetz > vereinsregeln. um gesetz steht drin, dass ein verein nicht absteigen darf wenn er im konkursverfahren steckt? 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
mido456 Postinho Beitrag melden Geschrieben 15. Juni 2011 um gesetz steht drin, dass ein verein nicht absteigen darf wenn er im konkursverfahren steckt? wird so ähnlich geregelt sein wie in Österreich, der Verein darf nicht absteigen ist falsch. Der Verein darf Zwangsabsteigen wenn er in Konkurs ist, wenn er aber die Spieler nicht zahlt darf man den Verein Zwangsabsteigen lassen. Hat den Sinn des Gläubigerschutzes 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
selectah hellimperator Beitrag melden Geschrieben 15. Juni 2011 wird so ähnlich geregelt sein wie in Österreich, der Verein darf nicht absteigen ist falsch. Der Verein darf Zwangsabsteigen wenn er in Konkurs ist, wenn er aber die Spieler nicht zahlt darf man den Verein Zwangsabsteigen lassen. Hat den Sinn des Gläubigerschutzes und wird momentan hart zweckentfremdet. 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
revo Oasch Beitrag melden Geschrieben 17. Juni 2011 Interessiert jemand die Liste der Gläubiger von Real Zaragoza? AAC Milan 5.990.643,00 Adi&co 5.192,00 Adidas España SA 31.501,87 Adeoo Hnos, SA 2.224,47 Agencia Tributaria 32.752.242,23 Agrolaíneze Hijos, SL 363,13 Aguilar, Abel 118.800,00 Agustín Gil Soria -Fotógrafo-- 18.251,72 Aimar, Pablo César. 4.136,00 Allreund Mangement Consulting 13.100,00 Almoneska, SL 548,64 Alzafrut, Sl 1.508,14 Ambitec Mantenimiento, SA . 2.113,10 Ambitec,SAU 3.956,88 Amo y Aguado, SL 206.736,00 Andes Sport Services Lim. 41.007,68 Andrés Abances Gracia 1.459,46 Antbar Sport Spain, SL 23.200,00 Apser Data Engineering SL 2.094,50 Aragonesa Repro. Gráficas, SA 9,74 Aramac, Arag. Mag. Cop, SL 243,66 Ariete Sport, SL 125.458,00 Arizmendi, Javier 663.480,00 Artesanía Bordonada,SL 482,62 Astroscopia G.C., SL 26.200,56 Astrotec, SL 6.300,00 Asociación de Gestión de Derechos Intelectuales 3.142,63 Audio Video Raccord,SL 4.932,40 Ayala, Fabián 2.605.000,00 Ayuntamiento Zaragoza 674,44 Azbay Trade, SL 297,36 B Babic, Marko 991.920,00 Bahía Atlántica, SL 395.400,00 Bapro Madrid, SL 4.769,94 Bautista, Fibrocementos y Fundidos, SA 1.841,81 Bertolo, Nicolás 129.655,99 Bipapel, SL 532,77 Bogotá Chico 150.00,00 Boss, SL 136.00,00 Boutahar, Said 82.466,95 Byomedic System, SLU 3.181,24 C Caja de Ahorros de la Inmaculada 1.462.637,44 Cajalón 1.575.000,00 Canadrid 68, SL 60.000,00 Carlos de Almeida Goncalves 50.000,00 Carlos Moreno Pedrosa 13.620,00 Carmelo Lobera, SL 24.445,03 Carrizo, Juan Pablo 125.999,64 Casorrán, SL 1.795,96 CF Santo Domingo Juventud 649,00 Churrasco Bar Restaurante 7.726;35 Clínica Cemtro 5.942,22 Clínica La Esperanza 900,00 Clínica Quirón, SA 17.076,51 Club Atlético River Plate 750.000,00 Club Deportivo Alcorisa 150,00 Codesport Grupo 200.990,78 Cogramo, SL 1.563,90 Coinsa, SA 459,90 Colectividades y Restauración de Aragón y Rioja 2.819,34 Consulting Planeta, SL 174.000,00 Contini, Matteo 128.819,00 Corrales Decoletaje, SL 118,00 Cosmos Pintores, SL 2.995,00 Coviar, SL 54.663,01 Cruz Roja Española 4.475,00 Cuatrecasas, Goncalves Pereira 23.933,28 Cubibar Hielo, SL 2.500,47 Cubo, SL, 5.487,00 D Daniel Marcellán Albácar 23,.175:00 Doplast, SA 527,23 Dasit, SA 295,02 Deloitte Abogados, SL 62.182,72 Deloitte Asesores Tributarios, SL 17.700,00 Diario As, SL 913,50 Dima Print, SL 7.308,00 Dino Porcu Atzeni 1.191,50 Diogo,Carlos 650.590,00 Diquisa, SL 259,22 Disber, SA 75,84 Doblas, Antonio 35.800,00 Documents Store, SL 5.406,66 Dono Dare, SL 644,28 Dr. A. Javier Bejarano Rodríguez . 7.718.30 Dra. Marta Guillén Vicente 600,00 Dr. Roca 3.800,00 Dra. Vicente 5.350,00 Drolimsa 871,80 Drovelly. SA 10.000,10 E Eancote Services Limited 187.160.00 Edicar, SL 48.127,37 Eid Servicio Catering, SL 2.996,00 Electricidad Tabuenca, SAU 10.309,46 Elena Lacalle Oreja 17.397,45 Eliseu Pereira dos Santos 83.099,92 Eksport, SL 560,60 Emmedi,SA 403,92 Endesa Energía, SA Unipers. 9.287,11 Envel Europa, SA 2.195,26 Esfinge Veinte, SL 450.000,00 Estructuras Corellanas, SL 276,12 Euroarce, SA 3.959,70. Ewerthon Henrique de Souza 600.000,00 F Federación Española de Fútbol 460.919,81 Fernández Arenas, Gabriel 365.550,00 Fernández Rodríguez, Ismael 400.000,00 Ferpal, SL 672,60 Foiltex, SLU 17.080,03 Four Secorm España, SL 5.506,94 Franco, Leonardo 40.800,00 Fútbol Club Barcelona 1.170.691,00 G Gabesa, SL 32.756,48 Gabriel Luis Fer, SL 86.250,00 Garcesal, SL 3.145,26 García Quilón, Manuel 686.518,00 García Tora, Marcelino 837.500,00 Garrigues Sport Ent. SLP 40.773,72 Genoa C.f.c. 200.000,00 Gesport2000, SL 99.600,00 Gestierra Aragón, SL 885,00 Getafe CF, SAD 2.850.000,00 Giancarlo Uda 50.000,00 Gil YCarvajal, SA 50,00 Gimnástic de Tarragona,SAD 21.227,96 Goal Sport Promotion LTDA 8.474,00 Gomes, Edmilson 387.152,53 Green Moweers Mee. y Serv., SL 573,56 Grupo Empresarial Esmeralda, SL 12.000,00 Gupost Zaragoza, SL 1.425,64 H Heraldo Rtva, SLU 3.480,00 Herlogar, SL 688,18 Herrera, Ander 38.300,00 Hotel Cesarauqusta 940,07 Hotel Reino (Inmob. Almozara) 70.114,22 Hotel Zentro (Prom. Inm. Urb. SL) 14.596,99 I Iaragón Comunicación Multimedia 590,00 Ibercaja 16.336.769,90 Ibermat DBS Ibérica de Mantenimiento SL 1.046,04 Idub 235.000,00 lltec, SL 273,10 Industrial de Elevación, SA. 828,12 Industrias Gráficas La Moderna, SL 23.604,80 Inico, SA 258.080,00 Interfootball Management, SA 32.500,00 International Sport Managements R.O. 100.000,00 J JS Marshalln'versiones y Negocios, SL 75.000,00 J.F. Gerenc. de Carreira At. Ltda 20.000,00 J&A Garrigues, SLP 26.062,22 JM Servicios. SL 920,21 Jarosik, Jiri 171.000,00 Javier Odriozola 6.158,46 Jesús Alonso Balaguer 1.074,44 Jiménez, Roberto 92.156,40 Joaquín Castillo Gómez 567,00 José Luis Larrinaga-Videolar 295,00 Juan Morellón Bernad 10.404,00 Juan Luis Sanagustín Medina 1.118,06 Julián Martínez García 655,97 Julio Tous Fajardo 7.192,00 L LM Global Rights BV 198.000,00 Lacalle Sport Medicine, SL 7.597,67 Lafita, Angel 272.800,00 Laguardia, Víctor 29.800,00 Langa Soler, SL-Folder López Torres 1.365,82 Lanzaro Maurizio 159.800,00 Lehmann&Fernández, SL 2.320,60 Lex&Food Limited 77.954,54 Liga Naciorial de Fútbol Profesional 1.604.353,74 López Montaña, Jorge 301.800,00 López y Torres 2.745,36 Luccin, Peter 16.2500,00 Luis Rufz~Apilánez 1.328,70 M MP Consulting GMBH 438.296,50 Maduma 2007, SL 1.000,00 Market Sport. 2.412,59 Masterdraft Limited 50.000,00 Materiales y Herr. Para Construcción, SA 517,95 Media Sport Advertising 41.704,86 Megastar, SL 6.854,91 Meta Master 11, SL 290.000,00 Milenium, SL 9.481,06 Monsant Joyero, SA 5.067,00 MTK Budapest 1.000.000,00 Mundi Express Aragón, SL 5.800,31 Mundifútbol, SL 6.960,01 N Nac Sport, SL 360,00 Nóbrega, Braulio 232.800,00 O Obradovic, Ivan 224.000,00 Ofix Aragón, SL 6.327,53 Ontanares Inversión, SL 169.372,50 Otero, SL 1.601,85 P Palacios y Moncayo 676,12 Paquimico Barahona 133.950,00 Paredes, Javier 252.080,00 Partizan Football Club 1.750.000,00 Pavón, Francisco 1.567.789,06 Pérez, Marco 92.300,00 Pinter, Adam Jozsef 35.800,00 Industrias Plastigraf., SA 1.059,34 Play International 41.250,00 Politractor, SA 52,66 Ponzio, Leonardo 456.653,40 Praleya 9.014.614 Promoesport Baster BCN 1.278.847,21 Protio Sport, SL 118.000,00 Pulido, Rubén 119.647,00 Pumbastur Deporte, SL 56.250,00 R RC Deportivo de La Coruña, SAD 1.480.000,00 Recreativo de Huelva 38.280,00 Repsol Butano, SA 3.193,00 Repsol YPF Directo, SA 785,88 Restaurante El Cachirulo 1.912,90 Restaurante Risko-Mar 598,00 Ricardo Martín Pérez 1.705,33 Ricma Comerclal SL 161,94 S SSC Nápoli, SPA 1.100.000,00 SS Lazio, SPA 440.000,00 San Francisco Soco Lim. Esp. de Artes Gráficas 1.333,35 Saneamientos Zaragoza, SA 753,96 Schuchard 350.000,00 Scout7 LTD 8.500,00 Sedesma, SA 1.899,21 Seguridad Social 945.137,52 Senn,Ferrero y Asociados 19.873,91 Sevilla FC, SAD 1.333,12 Shakthar Donetsk 13.000.000,00 Siaver, Servicios Integrales Ar. Verdes 22.663,27 Sinama Pongolle, Florent 204.800,00 Sistemas de Riego Bencar, SLU 4.167,40 Sociedad de Prevención de Fremap, SLU 1.129,79 Sociedad General de Autores 2.355,06 Solred, SA 81,85 Songo'o, Frank 898.919,33 Sonimar Limited 31.893,00 Soricastel, SL 21.657,97 Sport&More, LLC 665.000,00 Stalia Real State, SL 20.057,14 Suazo, Humberto 279.999,96 Sumaher, SA 900,75 Suministros Industriales Herco, SA 2.455,45 T Tackle Players 80,SL 14.500,O0 Talleres Bordonada 3.984,13 Tampser-Aragón, SLL 4.126,80 TebasCoiduras Est. LegalyTributari, SLP 6.264,22 Tempos 21, SA 46.186, Therpasa 33.953,15 Thorngate Enterprises Limited 700.000,00 Toldos Lucas, SL 25.893,33 Tombense Futebol Clube 960.000,00 Top Players Agency Corp. 157.500,00 Toral Gestión 418.954,19 Tráfico de Publicidad, SL 2.639,39 Transfootball Services, SL 1.394,35 TSF &FV Nogometni, SLU 11.560,78 U UD Cornellá 7.670,00 UD Almería, SAD 116.000,00 US Citá diPalermo 100.000,00 Uche,lkechukwu 350.740,00 Udinese Calcio, SPA 787.500,01 Unidad de Cirugía Atroscópica, SL 200,00 Unidad Editorial, SA 1.160,00 Unipost, SA 13.715,82 Uría Corral, Rubén 175.000,00 V Valencia FC, SAD 1.312.440,00 Valien Excavaciones, Jorge Valien Gracía 1.392,40 Viajes El Corte Inglés 317.090,43 W Winning Eleven 372.340,00 Wolfsburg fussball, GMBH 1.132.500,00 Z Zaragoza Comunicación, SL 12.812,46 Zaraqoza Plaza Centre Campus Empresarial, SA 8.000.000,00 Zaragoza Real State 2.758.000,00 Zarintel, SL 1.194,16 Zone Fussball Management, SL 1.066,15 http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/noticia.asp?pkid=680353 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
lamasia Postinho Beitrag melden Geschrieben 17. Juni 2011 Barca schulden die ja auch noch was... Wie hoch ist die Gesamtsumme? 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
revo Oasch Beitrag melden Geschrieben 21. Juni 2011 Barca schulden die ja auch noch was... Wie hoch ist die Gesamtsumme? Über 100 Millionen Euro. Die Marca schreibt heute von über 4 Milliarden Schulden die spanische Fußballvereine haben. Mehr als 300 Spieler der ersten und zweiten Liga haben bereits erklärt, dass sie auf Geld warten, beim Kurier hieß es noch "fast 300". Und nicht nur der Fußball ist davon betroffen, auch z.B. Basketballvereine. http://www.marca.com/2011/06/21/futbol/1308651254.html Ein kleines Video hat die Redaktion der Marca auch erstellt, wer Spanisch kann: http://www.marca.com/tv/?v=0RuMv55aLDh 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Jordi ¿Por Qué? Beitrag melden Geschrieben 21. Juni 2011 Passend dazu ist auch dass alle 3 Aufsteiger sich in einem (zwar verschiedenen) Zustand der Administration (sagt man das auf Deutsch so?) befinden. Salopp gesagt steigen hier 3 mehr oder weniger bankrotte Vereine auf. 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Colchoneroparasiempre Im ASB-Tausenderklub Beitrag melden Geschrieben 24. Juni 2011 DAs macht alles keinen Spaß mehr. Entweder es wird rigoros durchgegriffen und verschuldete Vereine steigen ab oder der ganze Fussball wird immer lächerlicher, was er ohnehin ja schon ist. 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
dialsquare clock is ticking Beitrag melden Geschrieben 24. Juni 2011 man kann nur auf das FFP der UEFA hoffen. Mallorca wurde auch ausgeschlossen, hat jedoch nur auf Vereine die International spielen einfluß 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
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