Uefa 5 Jahreswertung aus Österreichischer Sicht - 2011/12

[Heffridge]

...und vor allem: Gratulation ins Innviertel!!!

[LASK08]

Die Unterschätzung Israels durch den Dorfxaverl ist schön langsam echt nervig. Bis zum 20. Platz muss man vorläufig alle Teams im Auge behalten. Jedes dieser Länder hat zumindest ein sehr starkes Team das in einem Bewerb weit kommen kann, fallen die österreichischen Mannschaften dann einmal aus ist da schnell eine Lücke geschlossen oder aufgerissen.

Meine Rede. Israelis und Zyprioten sind extrem gefährlich, auch weil sie immer in den leichten Partien voll punkten. Das mit der Setzung in Runde 4 ist zumindest für manche Klubs kein wirklicher Vorteil, denn zB die Wiener Austria wird gegen die meisten der ungesetzen Klubs gewaltige Probleme mit der aktuellen Mannschaftsleistung bekommen. Die Israelis werden sicher von halb Europa unterschätzt und gewinnen zumindest auf heimischem Boden fast alles, wenn es da mit dem Wetter passt können die einige vermeintliche Favoriten in die Knie zwingen.

Wenn Dinamo Zagreb ein gutes Jahr erwischen sollte können die auch noch ziemlich herankommen, denen traue ich in einer Gruppenphase auf jeden Fall viele Punkte zu.

Was viele vergessen: die wahren Punkte kommen erst ab der nächsten Runde. Das jetzt ist zwar Kleinvieh, das auch Mist macht, aber es reicht oft ein Team, das weit kommt, um ein ganzes Land herauszureißen --> siehe zB die Glasgow Rangers beim Uefa-Cup Finaleinzug 2008, die haben einen Großteil der 10 Punkte alleine geholt.

bearbeitet 29. Juli 2011 von LASK08

[tirnweth]

Was viele vergessen: die wahren Punkte kommen erst ab der nächsten Runde. Das jetzt ist zwar Kleinvieh, das auch Mist macht, aber es reicht oft ein Team, das weit kommt, um ein ganzes Land herauszureißen --> siehe zB die Glasgow Rangers beim Uefa-Cup Finaleinzug 2008, die haben einen Großteil der 10 Punkte alleine geholt.

Oder Salzburg mit sechs Siegen in der Gruppenphase

Wenigstens einen Ausreißer brauchts schon meistens um sich ne gute Wertung zu holen.

Ich hoffe auch, das die, die es in die Gruppenphase schaffen auch mal mehr Punkten als die eh schon fixen 2 Punkte machen

bearbeitet 29. Juli 2011 von tirnweth

[valderama]

Es ist eigentlich kaum auszuhalten, dass die Zyprioten (oder Zyprer, was weiß denn ich...) da voll in den Top 20 der europäischen Klubfußballszene mitmischen und keine Ruhe geben.

Zypern war für mich immer ein Synonym für schwächlichen Fußball. In einer Riege mit Luxemburg und Malta. Ich tu mir mit solchen Veränderungen extrem schwer. Aber gut, wenn man die Sowjetunion und die Tschechoslowakei bewusst miterlebt hat, ist man sowieso ein Auslaufmodell

[bbs]

Wichtig wäre, dass die Austria ein gutes Jahr erwischt, sonst ist man die Setzung nächstes Jahr wohl los.

[derfalke35]

Es ist eigentlich kaum auszuhalten, dass die Zyprioten (oder Zyprer, was weiß denn ich...) da voll in den Top 20 der europäischen Klubfußballszene mitmischen und keine Ruhe geben.

Zypern war für mich immer ein Synonym für schwächlichen Fußball. In einer Riege mit Luxemburg und Malta. Ich tu mir mit solchen Veränderungen extrem schwer. Aber gut, wenn man die Sowjetunion und die Tschechoslowakei bewusst miterlebt hat, ist man sowieso ein Auslaufmodell

gg - ja ist wirklich so, aber gestern hat mal Famagusta geschwächelt - 2:0 Heimniederlage dennoch ist Zypern für "Zypern fg" extrem stark geworden...!

[derfalke35]

Israel hats nächstes Jahr mMn mit den Quali Punkten nicht mehr so einfach - sie sind 17. und somit

startet der Cup Sieger im Playoff und der Vizemeister in Runde3 ...die Israelis haben aber gerade in

diesen Qualirunden immer voll gepunktet...da kann man schon mal mit mind. 1.5-2Punkten weniger

rechnen....wir haben das gut gmacht - von Platz 19 auf 15.....(hoffentlich halt)

bearbeitet 29. Juli 2011 von derfalke35

[Heffridge]

Es ist eigentlich kaum auszuhalten, dass die Zyprioten (oder Zyprer, was weiß denn ich...) da voll in den Top 20 der europäischen Klubfußballszene mitmischen und keine Ruhe geben.

Zypern war für mich immer ein Synonym für schwächlichen Fußball. In einer Riege mit Luxemburg und Malta. Ich tu mir mit solchen Veränderungen extrem schwer. Aber gut, wenn man die Sowjetunion und die Tschechoslowakei bewusst miterlebt hat, ist man sowieso ein Auslaufmodell

Zu diesen Zeiten wurden sogar EC-Gegner aus der Türkei belächelt. Aber solange muss man nicht einmal zurückschauen, da waren Russen und Ukrainer im nirgendwo (=bideres Mittelmaß) Europas. Aber immer nur in der Verghangenheit zu leben ist auch nicht das Wahre, den der Sportklub wir Juve nicht mehr 7:0 schlagen und weder Steaua Bukarest noch Roter Stern Belgrad werden irgendwann einmal den Nachfolgebewerb des Meistercups gewinnen.

Gerade im Fussball sollten sich die Funktionäre und Manager der österreichischen Vereine der neuen Gegegenheiten anpassen, denn da lebt man viel zu sehr in der Vergangenheit.

bearbeitet 29. Juli 2011 von Heffridge

[menasche]

Zu diesen Zeiten wurden sogar EC-Gegner aus der Türkei belächelt. Aber solange muss man nicht einmal zurückschauen, da waren Russen und Ukrainer im nirgendwo (=bideres Mittelmaß) Europas. Aber immer nur in der Verghangenheit zu leben ist auch nicht das Wahre, den der Sportklub wir Juve nicht mehr 7:0 schlagen und weder Steaua Bukarest noch Roter Stern Belgrad werden irgendwann einmal den Nachfolgebewerb des Meistercups gewinnen.

Gerade im Fussball sollten sich die Funktionäre und Manager der österreichischen Vereine der neuen Gegegenheiten anpassen, denn da lebt man viel zu sehr in der Vergangenheit.

nicht nur die funktionäre - v.a. die medien! was da im vorfeld schon wieder geschrieben wurde. da haben alle erwartet, dass man die gegner der österr. vereine (ausnahme bröndby) mit 3-0 heimschickt.

[Gampern]

Gott, bewahre uns vor denn Weissrussen.... Auch wenn Du inhaltlich recht hast, das gehört eigentlich in den Rechtsschreibthread!

Aber zuerst v.a. mal in diesen Fred: Uefa 5 Jahreswertung Saison 2011/12 - Allgemeine Diskussion

[Xaverl Nick]

Ried

ich weiss nicht, irgendwie hab ich derzeit ein fast unerschütterliches vertrauen in Gludovatz und seine männer. jedenfalls viel größer, als in alle anderen österreichischen mannschaften.

Geht mir genauso. Und war zuletzt eigentlich auch bei Foda und seinem Team so, aber die han heueviel Kredit verspielt..

Die Unterschätzung Israels durch den Dorfxaverl ist schön langsam echt nervig. Bis zum 20. Platz muss man vorläufig alle Teams im Auge behalten. Jedes dieser Länder hat zumindest ein sehr starkes Team das in einem Bewerb weit kommen kann, fallen die österreichischen Mannschaften dann einmal aus ist da schnell eine Lücke geschlossen oder aufgerissen.

Muss das sein? Ist es wirklich so schlimm meine Meinung (die ich gleich begründen werde) zu lesen, dass man jemand gleich "beleidigen" muss?

Also sehen wir uns mal dei Fakten an:

Israel hatte heuer bisher mehr Qualirunden als Österreich, eine relativ leichte Auslosung (wie auch wir bisher) und haben bisher in dieser Saison 0,250 Punkte mehr gemacht als wir.

So, dann blicken wir mal die vergangen 4 Jahre an: 2,375 1,750 7,250 4,625. -> Starke Leistungssteigerung seit der EL-Reform.

2009/2010 hatten sie eine sehr starke Saison mit 7,250 Punkten, wir hatten dennoch eine stärkere mit ~2 Punkten mehr.

2010/2011 hatten sie eine etwas schwächere Saison (trotz einer CL-Gruppenphase und den dazugehörogen Zusatzpunkten, und Punkten im direkten Duell,... und haben mit 4,625 ganze 0,25 Punkte auf uns aufgeholt.

Klar eine Traumsaison ist im Prinzip jeder halbwegs starken Mannschaft die sich in der Kategorie von Salzburg befindet zuzutrauen, das kann aber wirklich jeder Mannschaft passieren, und eine solche Traumsaison wie sie damals Salzburg geschafft hat ist und bleibt dennoch eher die Ausnahme. Abgesehen davon, dass das auch Salzburg jederzeit wieder zuzutrauen ist, haben die Israelis in den letzten 5 Saisonen, 1 Saison (!!!) gehabt, in der sie mehr Punkte als wir geholt haben, und da um ganze 0,25 Punkte.

Derzeit steht noch KEINE ihrer Mannschaften in der Gruppenphase, im PlayOff sind die meisten meines Wissens ungesetzt und selbst wenn sie gesetzt sind kann da immer was passieren.

2 Punkte sind dennoch enorm viel. Sollte Österreich heuer etwa an die 5 Punkte herankommen, müssten die Israelis ihre Traumsaison wiederholen, durchaus möglich, allerdings sehr schwer...

Ich mach mir da in Zukunft eher Gedanken um die Rumänen, die teilen seit einigen Jahren durch 6 haben trotzdem immer ganz gute Punkte geholt.

Um Zypern mach ich mir noch weniger Sorgen, die schwächeln schon in der Quali und in 2 Jahren fallen ihnen die 6 "Famagusta-Punkte" aus der Wertung. Die müssten also sogar ihre Topsaison verbessern, wenn Österreich an etwa 5 Punkte heran kommt (und damit rechne ich grundsätzlich schon)

Sollten wir irgendwo bei 3 Punkten heuer aussteigen, dann haben wirs sowieso selbst verbockt und nicht wegen den ach so starken Israelis verpasst. Wenn das wirklich eintrifft, dann brauchen wir aber gar nicht von irgendwelchen Fixplätzen träumen...

Ich träume aber davon und eigentlich sollte man auf die Schweiz, Dänemark und Belgien aufholen können, da die durch 5 teilen müssen. Mit den Isrealis kämpfen wir mit gleichen Mitteln, die Vergangenheit lehrt mich jedoch, dass die international bisher selten was gerissen haben.

nicht nur die funktionäre - v.a. die medien! was da im vorfeld schon wieder geschrieben wurde. da haben alle erwartet, dass man die gegner der österr. vereine (ausnahme bröndby) mit 3-0 heimschickt.

Naja, klar können die auch kicken. Aber ich kann mir nicht vorstellen (ohne genaue Zahlen zu wissen) dass Senica oder Olympia L. ein höheres Budget haben als Kapfenberg oder Mattersburg. Und auch da ist ein Remis einfach eine "Niederlage" für die Top-Klubs?

bearbeitet 29. Juli 2011 von Xaverl Nick

[Heffridge]

nicht nur die funktionäre - v.a. die medien! was da im vorfeld schon wieder geschrieben wurde. da haben alle erwartet, dass man die gegner der österr. vereine (ausnahme bröndby) mit 3-0 heimschickt.

Ich finde nicht, dass in dieser Runde seitens der Journalisten so übertrieben wurde. Mir ist eher das Gegenteil aufgefallen, weil Senica stark geredet worden ist. Die Vereine, die auswärts spielten, haben untentschieden gespielt und sich, trotz schwacher Leistung, eine gute Ausgangsposition geschaffen. So schlecht sind die Vereine auch nicht, das man gegen Laibach und Zestafoni keine Auswärtssiege erwarten kann (nicht zu verwechseln mit Pflichtsiegen wie gegen Letten oder Montenegriner).

[Fex]

mal ne kurze Verständnisfrage: sind die Verlierer von CL3QR fix gesetzt in der 4. ELQR oder gehts dann auch nach dem Teamkoeffizienten?

[SimonBolivar]

Gott, bewahre uns vor denn Weissrussen.... Auch wenn Du inhaltlich recht hast, das gehört eigentlich in den Rechtsschreibthread!

Genauso wie die Luxenburger.

[derfalke35]

mal ne kurze Verständnisfrage: sind die Verlierer von CL3QR fix gesetzt in der 4. ELQR oder gehts dann auch nach dem Teamkoeffizienten?

auch hier ist der TK entscheidend.

bearbeitet 29. Juli 2011 von derfalke35