Fanszenen-Diskussionsthread

[flanders]

Ich steh auch jede Woche bei uns, Rapid, in der Kurve - im Hanappi im BlockWest.

Und natürlich bin ich auch stolz und glücklich über jede gute "Leistung" (Ich setze Leistung jetzt einmal unter Anführugnszeichen, da mir dieser Begriff eigentlich nicht wirklich taugt. Im Prinzip drückt jeder, der in der Kurve steht, ja nur akustisch und optisch seine Liebe zum Verein aus und versucht diesen, nach vorne zu peitschen. [Dass jeder seine Kurve + seinen FC natürlich auch nicht schlecht darstehen lassen will, ist klar..] Ich sehe also tribünentechnische Fanunterstützung nicht wirklich als Leistung, sondern gebe mich einfach meinem Verein, den Farben, meiner Liebe 90 Minuten lang total hin und es ist mir eine Ehre, für, in meinem Fall, meine Rapid singen, klatschen, hüpfen, auswärtsfahren etc. zu dürfen) unserer Kurve und natürlich hört es jeder gerne wenn seine Fanszene gelobt wird.

So auch ich.

Aber trotzdem muss man objektiv bleiben. Rapid als die Nummer 1 im deutschsprachigen Raum zu bezeichnen, ist eine These, die man sicher nicht als völligen Blödsinn abstempeln kann - die Reihung der "besten" 10 Szenen ist einfach subjektiv, da gibts mMn kein wahr und falsch.

Man kann Äpfel auch nicht mit Birnen vergleiche. Eine Szene aus einer unterklassigen Liga in einer kleineren Stadt (z.B. RW Essen) hat einfach ganz andere Vorraussetzungen als der größte Verein Österreichs aus der größten Stadt des Landes.

Außerdem muss man bei uns auch erkennen, dass es Leistungsschwankungen gibt. Der Herbst war zum Beispiel bis auf ein paar Ausnahmen (EL, Auswärtsderby, Sbg, Sturm 2x) unterdurchschnittlich.

Die Performance einer Kurve ist einfach von vielen Faktoren abhängig, von denen keine gefeit ist. - Sportliche Situation, Verhältnisse der Fanclubs untereinander, Verhältnis Verein-Fans, Identifikation mit den Spielern, Zusammensetzung der Kurve (Stichwort Generationenwechsel) etc.

Dies alles und noch viel mehr müsste man einbeziehen, um ein halbwegs objektives Ranking zu bekommen und das ist defacto unmöglich.

Also zum Thema BW einigen wir uns einfach drauf:

Im deutschsprachigen Raum mit Sicherheit im Spitzenfeld dabei und braucht sich auch vorm Rest Europas/der Welt nicht zu verstecken..

sehr gutes post korki

eigentlich ist damit zu diesem thema alles gesagt und ich will eigentlich nur mehr hinzufügen, dass ich bei uns auch noch viel verbesserungsmöglichkeiten seh und da sicher noch luft nach oben vorhanden ist. das stichwort generationswechsel hast du aber eh auch geschrieben.

ich glaube vor allem die internationalen auftritte haben uns sehr gut getan und die kurve als gesamtes sehr gut weiterentwickelt. jetzt heißt es den nächsten schritt zu setzen und ich bin sehr zuversichtlich das uns der gelingen wird.

[roli_7]

sehr gutes post korki

eigentlich ist damit zu diesem thema alles gesagt und ich will eigentlich nur mehr hinzufügen, dass ich bei uns auch noch viel verbesserungsmöglichkeiten seh und da sicher noch luft nach oben vorhanden ist. das stichwort generationswechsel hast du aber eh auch geschrieben.

ich glaube vor allem die internationalen auftritte haben uns sehr gut getan und die kurve als gesamtes sehr gut weiterentwickelt. jetzt heißt es den nächsten schritt zu setzen und ich bin sehr zuversichtlich das uns der gelingen wird.

seh ich genauso.

Verbesserungsmöglichkeiten gibt es auf jeden Fall, man kann sich überall noch verbessern!

Was ist für dich der nächste Schritt?

[flanders]

Was ist für dich der nächste Schritt?

das man die die akkustische kurvenleistung kontinuierlich verbessert. es geht ja wie man schon öfters gesehen und gehört hat. vor allem auswärts geht vieles gleich viel besser und daran sollten wir anknüpfen und schauen dass man nicht absackt was leider auch manchmal der fall war in der jüngsten vergangenheit. so ehrlich muss man leider sein. sicher ist das nicht ganz so einfach, weil die motivation nicht in jedem spiel gleich hoch ist. vieles wird auch der anstehenden generationswechsel ausmachen. altgediente haudegen verlassen die kurve und neue, frische leute tun der entwicklung gut. das merkt man auch bei den spieler bei denen auch andere nicht abo besitzer die möglichkeit haben in der kurve zu stehen. da geht da immer gleich ein zusätzlicher ruck durch.

die choreos wird man schwer toppen können, einfach wahnsinn was da alles gezeigt wurde. neue sachen sind schwer zu generieren, man kann maximal sachen verbessern, sprich choreos die schon gezeigt wurden, aber da das niveau schon so hoch ist, seh ich da nicht viel potential.

zusammenfassend kann man sagen, dass eine entwicklung eine langjähriger prozess ist und man nie auslernt und verbesserungen auf alle fälle möglich sind. in einem bereich mehr, im anderen weniger. lobeshymnen sind zwar schön zu hören und man denkt gerne an sternstunden zurück, aber man darf sich nicht ausruhen. die anderen sind auch keine schlafmützen und deshalb heißt es weiter gas geben!

bearbeitet 19. Januar 2011 von flanders

[schlessmannd]

eine 12er liga würd nichts bringen. 22 ligaspiele wären zu wenig und das sytem welches mal in der adeg liga gespielt worden ist hat sich auch als schwachsinn herausgestellt. eine liga mit 10 mannschaften ist sicher nicht das optimalste, aber es ist wahrscheinlich die beste lösung. vor allem die kleineren vereine profitieren auch davon.

das is eh klar, dass das zu wenig wäre - dann hätte mal in dem fall eben 36 ligaspiele. also auch nicht viel mehr unterschied zum aktuellen. ich denk mir das wäre sicherlich nicht verkehrt wenn es 2 mehr wären, denn eine 10er-liga is teilweise schon recht zach. im vergleich zu anderen ländern die oft viel kleiner sind, die haben oftmals ligabetrieb (in der 1.) mit mehr vereinen - von dem her sollte das schon klappen. nunja die 2. liga... ja wie man es nimmt, generell mit amateurteams im profibereich isses so ne sache - müsste man ein konzept dazu machen aber dafür sind wir alle hier nicht zuständig, folgedessen

@rocket_korki: endlich mal jemand der rapid fan ist es aber wirklich ganz objektiv betrachtet!

Ich ziehe auch nicht nur aus den Topspielen meine Meinung, darüber habe ich jetzt auch schon öfters was geschrieben!

Ich habe auch schon gesagt das ich das mit der Nr. 1 nicht so gut beurteilen können wie du. Bisher, mit den Videos, Meinungen anderer und den paar Spielen was ich gesehen habe in Deutschland, war ich eben so der Meinung. Bin dir auch dankbar, dass das einer bestreitet der "wirklich" Ahnung davon hat anscheinend und auch schon bei vielen Spielen war.

Könntest du dann vielleicht noch sagen welchen Klub du vor Rapid siehst im deutschsprachigen Raum?

Zu den Villa, HSV-Spielen usw.: Gut, kann schon sein, dass ein paar Vereine die nicht international Spielen, an sowas rankommen würden, wenn sie eben solche Spiele hätten.

Aber die momentanigen Vereine nicht würde ich sagen, kannst gerne deine Meinung dazu sagen?!

Harter solider Kern bei der Austria? Auswärts bei Topspielen (Rapid, Salzburg, Sturm, ...), aber sonst naja. Ich stelle Sturm schon vor die Violetten (und das sicher nicht weil ich Rapidler bin!)

Das mit der Austria aus Salzburg stimm ich dir komplett zu Finds echt schade, dass sie nimmer in der BULI sind..

500 Spiele i like

ja mittlerweile eh, keine frage. das passt auch so wie es ist - keine frage. ich denke du bist in der hinsicht doch etwas "einsichtig" geworden. man muss einfach schon viel gesehen haben, viel erlebt haben und vorallem die teams mehr als nur einmal gesehen haben - dann kann man sich ein gutes bild machen. nur ein beispiel, auf videos siehst du nie die "wirkliche" atmosphäre sondern immer nur den bestimmten club und kannst nicht abschätzen wie gut was wirklich war.... hoffe du weisst wie ich das meine!

tue mir wirklich schwer zu sagen welche clubs ich vor rapid sehe im deutschsprachigen raum. das ist immer so ne sache, bzw. das soll jeder für sich selber beurteilen - kommt wieder granz drauf an woran man "besser" misst... aber ich würde mal sagen rapid ist sicherlich top 10 was das gesamtpaket anbelangt. also wenn die austria aus salzburg diese gelegenheit hätte, dann würde die bestimmt rankommen in österreich - für mich steht das außer frage!

ja, meine meinung ist, dass die austria sicherlich einen guten und soliden "harten kern" hat und der überzeugt mich. müssen nicht immer nur topspiele sein meine ich!

nunja... 500 spiele ist sicherlich nicht wenig, das stimmt schon - is halt einiges zusammengekommen in den letzten jahren!

[Heffridge]

das is eh klar, dass das zu wenig wäre - dann hätte mal in dem fall eben 36 ligaspiele. also auch nicht viel mehr unterschied zum aktuellen. ich denk mir das wäre sicherlich nicht verkehrt wenn es 2 mehr wären, denn eine 10er-liga is teilweise schon recht zach. im vergleich zu anderen ländern die oft viel kleiner sind, die haben oftmals ligabetrieb (in der 1.) mit mehr vereinen - von dem her sollte das schon klappen. nunja die 2. liga... ja wie man es nimmt, generell mit amateurteams im profibereich isses so ne sache - müsste man ein konzept dazu machen aber dafür sind wir alle hier nicht zuständig, folgedessen

bei einer Zwölferliga würde man dreimal gegeneinander spielen und hätte 33 Runden, anstatt der derzeitigen 36. Probleme gibt es da mit der unterschiedlichen Anzahl der Heimspiele, weshlab die Zwölferliga nach zwei Durchgängen meist in ein Meister- und ein Abstiegs-Playoff unterteilt wird. Das hat zur Folge, dass man gegen viele Teams er Recht wieder viermal spielt.... Außerdem ist es völlig wurscht, ob wir hier mit zwölf oder zehn Teams spielen. Da fällt halt ein Spiel gegen Mattersburg weg, dafür musst dann gegen Altach ran...

nunja... 500 spiele ist sicherlich nicht wenig, das stimmt schon - is halt einiges zusammengekommen in den letzten jahren!

stimmt schon, wobei darunter auch viele highlights (derbies) und nicht nur wald- und wiesenkicks dabei waren.

[Tom-UF]

Zu den Villa, HSV-Spielen usw.: Gut, kann schon sein, dass ein paar Vereine die nicht international Spielen, an sowas rankommen würden, wenn sie eben solche Spiele hätten.

Aber die momentanigen Vereine nicht würde ich sagen, kannst gerne deine Meinung dazu sagen?!

kurzer einwurf aus eigenerlebnis: Ruch bei Austria war das beste was ich von einem auswärtsmob in den letzten jahren in Ö (CL-EL) gesehen habe. nur um mal ein beispiel zu nennen. was die jungs mit 2.000 leuten aufgeführt haben - manno......

[flanders]

kurzer einwurf aus eigenerlebnis: Ruch bei Austria war das beste was ich von einem auswärtsmob in den letzten jahren in Ö (CL-EL) gesehen habe. nur um mal ein beispiel zu nennen. was die jungs mit 2.000 leuten aufgeführt haben - manno......

waren die nicht sogar nur mit 1000 leuten anwesend?

[Chemical neighborhood]

Bitte nicht schon wieder x Vergleiche oder Rankings wie im andren Thread..das kann jemand beurteilen der wie der Dave x00 spiele gesehen hat, aber nicht jemand der sich auf Youtube Videos einen runterholt.

Bin auch schon wieder weg Einzig möcht ich dem TOM noch zustimmen.. als ich beim Spiel gegen Ruch grad ein Würstl kaufen war, ca 30 min vor Anpfiff - waren die Polen wirklich so laut dass ich gedacht hab Unsre ~1000 die zu dem Zeitpunkt erst da waren, machen den Lärm.

@Flanders

Waren sicher mehr als 1k, sie hatten etwa die halbe Tribüne, und waren wirklich auf engsten Raum zusammen.

bearbeitet 20. Januar 2011 von ViolettHarry

[Winter]

waren die nicht sogar nur mit 1000 leuten anwesend?

Bitte nicht schon wieder x Vergleiche oder Rankings wie im andren Thread..das kann jemand beurteilen der wie der Dave x00 spiele gesehen hat, aber nicht jemand der sich auf Youtube Videos einen runterholt.

Bin auch schon wieder weg Einzig möcht ich dem TOM noch zustimmen.. als ich beim Spiel gegen Ruch grad ein Würstl kaufen war, ca 30 min vor Anpfiff - waren die Polen wirklich so laut dass ich gedacht hab Unsre ~1000 die zu dem Zeitpunkt erst da waren, machen den Lärm.

@Flanders

Waren sicher mehr als 1k, sie hatten etwa die halbe Tribüne, und waren wirklich auf engsten Raum zusammen.

1500 Tickets und ein paar zerquetschte waren es meiner Erinnerung nach.

Was die Diskussion betrifft @ Harry - wie Tom sagte, es wird argumentativ diskutiert, "Eure Kurve lutscht Schwänze" - Postings gibt's nicht, daher doch recht interessant!

[flanders]

1500 Tickets und ein paar zerquetschte waren es meiner Erinnerung nach.

ich wundere mich nur, weil es ja immer geheißen hat, dass die nur die halbe tribüne bekommen haben und mit den sesseln veringert sich ja auch die kapazität. da wir immer um die ~ 2000 karten von euch bekommen bei einem derby, aber das alles nur steher sind und die tribüne trotzdem voll ist, kommt mir das ein klein wenig eigenartig vor.

[p1]

ich denke 1200 ruch-fans kommt gut hin, bei der austria hieß es ja zuerst nur 600 auswärtskarten, zum glück sind sie weich geworden

bearbeitet 20. Januar 2011 von p1

[roli_7]

ich wäre dafür, dass man hier keine unnötigen Vergleiche mehr macht! (ich weiß, hab ich am Anfang auch gemacht, aber Schluss jetzt)

Würds leiwand finden wenn man hier einfach über sämtliche Fanszenen/-kurven diskutiert ohne Vergleiche mit anderen Vereinen.

Für mich ist das Thema mit Rapid im deutschsprachigen Raum geklärt.

[Gast Lemmy K]

Fantechnisch interesant wäre eine Liga mit der Schweiz.8+8.Ich weiß,wird nicht passieren,aber Geil wars scho!

[flanders]

Fantechnisch interesant wäre eine Liga mit der Schweiz.8+8.Ich weiß,wird nicht passieren,aber Geil wars scho!

mmh lustig dass du das ansprichst. ich hab mich erst kürzlich mit einem freund über eine ähnliche idee unterhalten und zwar dass man den cup gemeinsam mit der schweiz austragt. der cup ist bei uns sowieso ein toter bewerb und man würde da sicherlich zusätzliche spannung reinringen und ich glaube es würde auch ganz gut ankommen. von einer gemeinsamen liga halt ich nichts.

[roli_7]

mmh lustig dass du das ansprichst. ich hab mich erst kürzlich mit einem freund über eine ähnliche idee unterhalten und zwar dass man den cup gemeinsam mit der schweiz austragt. der cup ist bei uns sowieso ein toter bewerb und man würde da sicherlich zusätzliche spannung reinringen und ich glaube es würde auch ganz gut ankommen. von einer gemeinsamen liga halt ich nichts.

wäre echt geil

wird aber sicher nicht passieren!

Ich würds cool finden wenn es wieder Relegationsspiele geben würde..