Steigt Stronach als Sponsor bei Sturm ein?

[Sméagol]

Die Leseschwierigkeiten erkenne ich eigentlich bei dir. Er hat doch auch Rapid als Beispiel angeführt und in keinster Weise so geschrieben, als wäre die Austria der einzige Verein, der von seiner Stadt profitiert. Außerdem hast du das, was du nun plötzlich als Fakt anzweifelst, zuvor noch indirekt selbst bestätigt:

1. das bestätigt ja nur das er sich nicht in die diskussion eingelesen hat (rapid wurde davor schon von mir erwähnt ebenso wie die unterstützung durch die Stadt beim Ausbau der infrastruktur)

2. lässt sich seine erste Aussage so deuten das sie versucht meine antwort auf Stowassers unterstellung (der eigentliche Auslöser dieser diskussion) zu widerlegen, er quasi eben diese Unterstellung bestätigt

um auf eben diese eingangsfrage zurückzukommen:

In Österreich ist es ganz offensichtlich nicht möglich, ohne "zusätzliche" Mittel (sprich: Mäzen; öffentliche Gelder, usw.) mehr als Platz 4 zu erreichen.

Austria - Stadt Wien

und hier wird endeutig impliziert das die Stadt Wien in einem solchen Maße finanziell bei der Austria engagiert ist das sich das auch im sportlichen erfolg niederschlägt. (ja es beschränkt sich ja nicht mal auf eine infrastrukturelle Unterstützung - er möchte quasi wirklich andeuten das die Stadt Wien Kaderspieler finanziert ) - diese Aussage ist dermaßen lächerlich und falsch das sie vehment dementiert werden musste. (dazu kommt auch noch das die einzige weitere argumentation diesbezüglich lediglich eine gegenfrage war

Bessere Frage: Woher kommt DEIN Unwissen?

... auf grunddessen sah ich mich genötigt zu antworten .

darauf hin hat der fake meinen müssen

geh bitte, selbstverständlich profitieren wir gewaltig von der stadt wien.

was zwar inhaltlich nicht unwahr sein muss (kommt auf die Auslegung von 'gewaltig' und 'profitieren' an) aber in diesem zusammen eindeutig als zustimung zu stowassers these zu sein ist (und grundsätzlich schon eine so relative aussage ist das sie kaum falsch sein kann, vorallem wenn sie aus dem zusammen hang gerissen wird) - und daher wird in meiner folgenden antwort auch darauf eingegangen

Trottelaussage. jeder österreichische (bundesliga)verein profitiert (sehr)stark von der öffentlichen hand, in welcher form auch immer - die austria hier als ausnahme darzustellen (noch dazu in dem sinne das die stadt wien quasi für den spielbetrieb aufkommt) ist ausgemachter schwachsinn. da sind sogar die aussagen von manchen grünen bezüglich diverser (jüdischer)geschäftsmänner und deren unterstützung noch 'sinnvoller'

.

soweit, so nachvollziehbar (von wegen worte in den mund legen und leseschwierigkeiten)

Ich habe nie behauptet die Austria würde nicht von der Stadt wien profitieren oder in irgendeiner form unterstützt werden, aber ich verwehre mich vehement gegen die Unterstellung das dies über das durchschnittliche maß in österreich hinausgeht bzw das diese gar so groß ist das sich davon sportlicher Erfolg kaufen lassen würde ! (eine solche unterstellung entspringt wohl eher dem neid das die wirtschaftliche führung der Austria höhere Sponsoringsummen als Kreuzer und Co für Sturm lukrieren können, obwohl (in den augen vieler grazer user zumindest) Sturm doch der größere und populärere Verein ist)

[themanwhowasntthere]

aber in diesem zusammen eindeutig als zustimung zu stowassers these zu sein ist (und grundsätzlich schon eine so relative aussage ist das sie kaum falsch sein kann, vorallem wenn sie aus dem zusammen hang gerissen wird) - und daher wird in meiner folgenden antwort auch darauf eingegangen .

(von wegen worte in den mund legen und leseschwierigkeiten)

naja leseschwierigkeiten dann vielleicht nicht, aber definitiv schreibschwierigkeiten wenn man sich das konstrukt da oben zu gemüte führt

[pheips]

2. lässt sich seine erste Aussage so deuten das sie versucht meine antwort auf Stowassers unterstellung (der eigentliche Auslöser dieser diskussion) zu widerlegen, er quasi eben diese Unterstellung bestätigt

Genau das versteht man unter "Worte in den Mund legen".

P.S.: Den Rest hab ich mir auch durchgelesen, aber der hat nicht wirklich etwas mit RicK zu tun.

[Johnny Cut]

Das sieht der Kurier halt etwas anders. Abwarten...

Aber gut, über mehr Geld wird sich wohl auch niemand aufregen.

Wenn Stronach gefühlte 20 mal sagt, er möchte ohnehin nicht mitreden, dann kann man ihm das glauben, oder nicht. Kann mich jedoch nicht erinnern, dass er das vor seinen Engagements bei den Veilchen oder bei Wr. Neustadt auch extra betont hat.

Und der Kurier hat die Weisheit mit den Löffel gefressen? Die können momentan auch nur spekulöieren, genauso wie wir. Und der Satz "Aber gut, über mehr Geld wird sich wohl auch niemand aufregen." ist in Hinsicht mit einem möglichen Stronach-Sponsoring sehr gefährlich.

Zum 2. Absatz: Weil der Stronach auch immer die Wahrheit sagt. Wir war das bei uns? Hatten wir mal nicht die Ergebnisse die zu erwarten waren und der Stronach bzw. die Klubführung haben dem Trainer öffentlich den Rücken gestärkt, stand der nächste Trainer schon ante portas.

PS: Übrigens, wo ein Stronach da nicht weit ein Svetits. Nur mal als kleiner Denkanstoß.

[Johnny Cut]

Übrigens, der Stronach selbst is ja eigentlich gar ned so dramatisch. Nur seine sogenannten "Freunde" sind die gefährlichen. Der Stronach selbst is eigentlich eh ned zwider. Es is ned so das ich gg. ihn persönlich was hab nur des "Ganze stronachsche System" is eine Katastrophe.

PS: Bin schon gespannt wo er sein neuses Stadion-Projekt in Graz verwirklichen möchte? Vielleicht wird die "Gruam" abgerissen und ein ultra-modernes Stadion für +50 000 Zuschauer hingestellt..

[pheips]

Und der Kurier hat die Weisheit mit den Löffel gefressen? Die können momentan auch nur spekulöieren, genauso wie wir.

Aber DU hast die Weisheit mit dem (lieber Wiener ) Löffel gefressen, oder wie? Deshalb hab ich ja "abwarten" geschrieben. Bez. 200k steckt zumindest eine Quelle dahinter und nicht nur ein "hört sich nach mehr an" von Johnny Cut aus dem ASB.

Zum 2. Absatz: Weil der Stronach auch immer die Wahrheit sagt.

Was verstehst du an "kann man glauben, oder auch nicht" nicht?

PS: Übrigens, wo ein Stronach da nicht weit ein Svetits. Nur mal als kleiner Denkanstoß.

:laugh: :laugh:

Btw:

Wieso interessiert das die Austrianer überhaupt so sehr? Kann euch doch egal sein. Oder wenn tatsächlich der Untergang von Sturm bevorsteht, kann es euch ja sogar sehr recht sein. Vllt. doch ein Stricherl in der Hose?

bearbeitet 21. Oktober 2010 von pheips

[fuxxx]

keine antworten und nur weiter immer dieselben polemiken; pheibs du machst mir als troll echte konkurrenz...

[pheips]

keine antworten und nur weiter immer dieselben polemiken; pheibs du machst mir als troll echte konkurrenz...

Stell mir eine Frage, dann bekommst auch eine Antwort.

[Johnny Cut]

Aber DU hast die Weisheit mit dem (lieber Wiener ) Löffel gefressen, oder wie? Deshalb hab ich ja "abwarten" geschrieben. Bez. 200k steckt zumindest eine Quelle dahinter und nicht nur ein "hört sich nach mehr an" von Johnny Cut aus dem ASB.

Also Plan A war meines Wissens nach Rapid und ned Sturm. Plan B mit Austria stimmt dann wieder. Und gemunkelt wird ja momentan von "Einkaufstour" und "Mannschaftsgefüge ned zerstören". hört sich eher nicht nach 200 000 Euro an sondern eher nach mehr.

Deshalb hab ich ja auch geschrieben "es wird darüber gemunkelt wie du oben ja vielleicht lesenen kannst. Ob stimmt oda ned wird sich weisen.

Und solch Aussagen wurden nicht von mir getätigt sondern lediglich nur übernommen wie z.B.:

Man wird wohl in der Winterpause einige Spieler holen . Laut unseres Präsidenten reicht das Geld für einige Neuerwerbungen. Also ich bin mal gespannt wies weitergeht.

oder

warum spricht dann euer präsident im orf von einem "neuen hauptsponsor"?

oder ein post sogar von dir selbst vor einer Woche:

Gefällt mir ehrlich gesagt nicht. Wenn es privates Sponsoring des Nachwuchs wäre, könnte ich damit leben (wäre aber auch skeptisch). Die Aussage, dass das Sponsoring nun ermöglicht, dass man sich am Markt nach Verstärkungen umsehen kann, macht mich ehrlich gesagt nicht glücklich. Zwar freue ich mich natürlich, wenn sich unsere Mannschaft verstärkt, aber wie lange wird das Interesse Stronachs diesmal halten? Und wenn man sich, wie die Neustädter, von ihm abhängig macht, steht man "nach Stronach" möglicherweise mit weniger da, als jetzt. Mal abwarten, aber ich bin sehr skeptisch.

Also wie kommst auf die Idee das des ganze nur meiner Fantasie entspringt?

Und wegen deiner Svetits-Lacher: Vielleicht is es zum lachen, aber der Svetits is immer dort wo es Geld gibt. Bei uns war er 2x und bei Neustadt war er dann auch groß involviert obwohl er immer wieder verabschiedet wurde vom Stronach gab es doch immer wieder ein Comeback unter Stronach.

Vielleicht werden wirklich nur 200 000 Euro von Alten investiert. Keine Ahnung aber für den Verein SK Sturm Graz wäre es wünschenswert wenn es ned mehr ist den der Stronach hat eigenlich überall nur Chaos veranstaltet ohne wirklich nenneswerten Erfolg zu haben.

Mich wundert es das nicht mehr skpetisch dem Einstig vom Stronach gegenüberstehen. Ich mein ein positives Ende hat es unter Stronach noch unter keinem Klub gegeben. Nicht bei der Austria, nicht bei Neustadt und Wienerberg hat er ja glaub ich auch zerstört.

[Johnny Cut]

Btw:

Wieso interessiert das die Austrianer überhaupt so sehr? Kann euch doch egal sein. Oder wenn tatsächlich der Untergang von Sturm bevorsteht, kann es euch ja sogar sehr recht sein. Vllt. doch ein Stricherl in der Hose?

A Stricherl in der Hosen?

Mehr wie die Bullen wird er glaub ich ned investieren (Das werd ich jetzt mal so ganz offen und ehrlich sagen) und die sind viel aber sicher ned unschlagbar. Und das des mit Neustadt nix wird hab ich schon g'sagt als ich gehört habe das er dort einsteigen möchte.

Und warum es uns Austrianer so interessiert? Das muss man die hoffentlich aber wirklich nicht näher erläutern, oder? Ich mein, da war ja mal was wenn mich ned alles täuscht: Austria - Magna - Stronach usw. Über den Stronach wissen wir viel zu berichten. Des Meiste is leider eher negativ.

bearbeitet 21. Oktober 2010 von Johnny Cut

[Wittgenstein]

Für was braucht Sturm ein größeres Stadion, bis auf die Duelle gegen Rapid ist es eh nie ausverkauft

UND gegen RIED

[pheips]

Deshalb hab ich ja auch geschrieben "es wird darüber gemunkelt wie du oben ja vielleicht lesenen kannst. Ob stimmt oda ned wird sich weisen.

Gemunkelt wird eben auch über konkret 200k. Das zweifelst du ja anscheinend an, oder weshalb hast du mich sonst gequotet?

Und solch Aussagen wurden nicht von mir getätigt sondern lediglich nur übernommen wie z.B.:

....

Also wie kommst auf die Idee das des ganze nur meiner Fantasie entspringt?

Ich habe mich lediglich auf dich bezogen, weil DU mich zitiert hast.

oder ein post sogar von dir selbst vor einer Woche:

Eben. Ich bin noch immer skeptisch, sollte er 2 Mio auf den Tisch hauen, aber mittlerweile ist zumindest schonmal eine Summe in Umlauf gebracht worden, die nicht auf eine große Übername hindeutet. Auch wenn es etwas mehr als 200k werden sollen, hält sich demnach meine Sorge momentan in Grenzen.

Und warum es uns Austrianer so interessiert? Das muss man die hoffentlich aber wirklich nicht näher erläutern, oder? Ich mein, da war ja mal was wenn mich ned alles täuscht: Austria - Magna - Stronach usw. Über den Stronach wissen wir viel zu berichten. Des Meiste is leider eher negativ.

Komisch, dass sich die Neustädter nicht zu Wort melden. Die hätten wohl etwas mehr Gund zur Aufregung.

Mich wundert es das nicht mehr skpetisch dem Einstig vom Stronach gegenüberstehen. Ich mein ein positives Ende hat es unter Stronach noch unter keinem Klub gegeben. Nicht bei der Austria, nicht bei Neustadt und Wienerberg hat er ja glaub ich auch zerstört.

Wenn es zu Sturm unter Stronach käme, wären die Sorgen auch weit größer. Aber danach sieht es nicht wirklich aus.

bearbeitet 21. Oktober 2010 von pheips

[kloppradl-fahrer]

Die Diskussion wird sich sowieso erledigen, sobald die bevorstehende GV abgehalten wird. Wer Sturm übernehmen will oder auch nur irgendein Mitspracherecht haben will (dabei spreche ich nicht von diversen Transferrechten, Beispiel Schildenfeld - Imtech), darüber entscheiden bei Sturm noch immer die Mitglieder. Soweit sollte jeder Sturmfan den Vereinsvorstand/Präsidium kennen, dass solche Dinge auf einer GV entschieden werden. Sturm wird jedoch Sturm bleiben, egal ob Austrianer sich hier mit ihren selbsterlebten Geschichten ausleben müssen!

[SkuMfidusen]

Vielleicht ließt Onkel Frank ja mit.

Entschuldigung, aber schleich di Stronach.

[Johnny Cut]

Gemunkelt wird eben auch über konkret 200k. Das zweifelst du ja anscheinend an, oder weshalb hast du mich sonst gequotet?

Ich habe mich lediglich auf dich bezogen, weil DU mich zitiert hast.

Eben. Ich bin noch immer skeptisch, sollte er 2 Mio auf den Tisch hauen, aber mittlerweile ist zumindest schonmal eine Summe in Umlauf gebracht worden, die nicht auf eine große Übername hindeutet. Auch wenn es etwas mehr als 200k werden sollen, hält sich demnach meine Sorge momentan in Grenzen.

Komisch, dass sich die Neustädter nicht zu Wort melden. Die hätten wohl etwas mehr Gund zur Aufregung.

Wenn es zu Sturm unter Stronach käme, wären die Sorgen auch weit größer. Aber danach sieht es nicht wirklich aus.

Ja, weil es ja sooooo viele Neustadt-Fans gibt.

Owa eh wurscht. Ich würd an eurer Stelle dem ganzen sehr, sehr skeptisch gegenüberstehen denn der Stronach hat noch bei jedem Verein verbrannt Erde zurückgelassen und überall den großen und vorallem reichen Mann raushängen lassen. Es sei euch vegönnt das er euch so unterstütz wie ihr euch das vorstellt.