Was macht die werte Konkurrenz?

[Traunseelaskler]

MitleserSW schrieb vor 5 Minuten:

Grundsätzlich finde ich dass ein Spiel reicht. Aber dass Hedl de facto die gleiche Sperre bekommen hat, ist dann nicht ganz passend 

Die Mindestsperre für Beleidigungen beträgt meines Wissens nach zwei Spiele, die Maximalsperre ein Vielfaches. Dass er für diese Entgleisung nur die Mindeststrafe bekommt (und von den zwei Spielen eines nur bedingt ist) finde ich schon verwunderlich. Da frage ich mich dann schon, welche Beleidigungen dann eine deutlich höhere Strafe nach sich ziehen könnten, denn die in diesem Fall getroffenen Aussagen sehe ich persönlich in einer ganz anderen Kategorie, als etwa ein einfaches "Trottel".

Die Gremien der Bundesliga machen sich da zum wiederholten Male lächerlich. Einige Punkte sind für mich höchst irritierend und tragen dazu bei, dass ich diesen Institutionen nicht wirklich vertraue:

• Scheinbar wird für die Urteilsfindung der Strafenkatalog nur als Randnotiz herangezogen. Da passen oftmals der vorgegebene Strafrahmen und das Strafausmaß überhaupt nicht zusammen.
• In Berufung gehen lohnt sich (fast) immer. Egal wie milde eine Strafe in erster Instanz ausfällt, in den seltesten Fällen führt ein Protest dagegen zu keiner Strafmilderung. Das bedeutet entweder, dass die Zuständigen in der ersten Instanz offenbar immer falsche Strafhöhen festlegen, oder es bedeutet, dass generell einfach nur nach Gefühl entschieden wird. Beide Fälle geben meiner Meinung nach ein verheerendes Bild ab.
• Bedingte Strafen sind scheinbar egal. Die bedingten Strafen sind ja offenbar ein beliebtes Mittel, um Strafen hart aussehen zu lassen. Doch wann werden sie denn tatsächlich schlagend? Scheinbar sind die bedingten Strafen beim nächsten Vorfall schon wieder egal, man erfindet einen Grund, warum sie nicht schlagend werden oder ignoriert sie einfach. So, wie bedingte Strafen aktuell eingesetzt werden, machen sie für mich keinen Sinn.
• Viele Mitglieder weisen Naheverhältnisse zu verschiedenen Klubs auf. Gerade zur Austria dürfte es da ja einige Personen mit Verbindungen geben. Das alles gibt kein gutes Bild ab. Die Gremien erwecken so nicht gerade den Eindruck der Unabhängigkeit, wenn man zahlreichen Mitgliedern eine mögliche Befangenhet vorwerfen könnte. Wenn dann noch in Betracht gezogen wird, dass viele Urteile kaum nachvollziehbar sind, erscheint das alles in keinem guten Licht.

Das Bild, das insgesamt abgegeben wird, ist für mich verheerend. Entscheidungen über Vergehen wirken mehr wie ein "Aus-dem Bauch-heraus-Entscheiden" nach Gefühl. Mit unabhängigen Gremien, die versuchen, nach objektiven Kriterien auf der Basis festgelegter Regeln und Strafenkataloge (bzw. Gesetze) Urteile zu fällen scheint das nichts zu tun zu haben. Erklärungen, warum genau ein gewisses Strafmaß auf Basis der geltenden Regelungen, Vorgaben sowie im Vergleich zu anderen Präsedenzfällen gewählt wurde (und zwar bis ins kleinste Detail) wären das Mindeste, um etwas glaubwürdiger zu wirken - allerdings würde sich dann wohl zeigen, dass nach solchen Maßstäben offenbar gar nicht entschieden wird, anders kann man sich vieles nicht erklären. Eine umfassende Reform wäre dringend notwendig.

[Black Betty]

wunderwuzzi schrieb vor einer Stunde:

komplett egal was man bei uns in der liga macht... das protestkomitee reduziert den spaß sowieso
das ist so lächerlich unglaublich

Für was gibts eigentlich die sperre davor noch?

Kommt drauf an: Wenn du dir dasselbe als Altach- oder WSG-Spieler leistest, bist du fix 3 Spiele weg.

[Black Betty]

Traunseelaskler schrieb vor 37 Minuten:

Die Mindestsperre für Beleidigungen beträgt meines Wissens nach zwei Spiele, die Maximalsperre ein Vielfaches. Dass er für diese Entgleisung nur die Mindeststrafe bekommt (und von den zwei Spielen eines nur bedingt ist) finde ich schon verwunderlich. Da frage ich mich dann schon, welche Beleidigungen dann eine deutlich höhere Strafe nach sich ziehen könnten, denn die in diesem Fall getroffenen Aussagen sehe ich persönlich in einer ganz anderen Kategorie, als etwa ein einfaches "Trottel".

Die Gremien der Bundesliga machen sich da zum wiederholten Male lächerlich. Einige Punkte sind für mich höchst irritierend und tragen dazu bei, dass ich diesen Institutionen nicht wirklich vertraue:

• Scheinbar wird für die Urteilsfindung der Strafenkatalog nur als Randnotiz herangezogen. Da passen oftmals der vorgegebene Strafrahmen und das Strafausmaß überhaupt nicht zusammen.
• In Berufung gehen lohnt sich (fast) immer. Egal wie milde eine Strafe in erster Instanz ausfällt, in den seltesten Fällen führt ein Protest dagegen zu keiner Strafmilderung. Das bedeutet entweder, dass die Zuständigen in der ersten Instanz offenbar immer falsche Strafhöhen festlegen, oder es bedeutet, dass generell einfach nur nach Gefühl entschieden wird. Beide Fälle geben meiner Meinung nach ein verheerendes Bild ab.
• Bedingte Strafen sind scheinbar egal. Die bedingten Strafen sind ja offenbar ein beliebtes Mittel, um Strafen hart aussehen zu lassen. Doch wann werden sie denn tatsächlich schlagend? Scheinbar sind die bedingten Strafen beim nächsten Vorfall schon wieder egal, man erfindet einen Grund, warum sie nicht schlagend werden oder ignoriert sie einfach. So, wie bedingte Strafen aktuell eingesetzt werden, machen sie für mich keinen Sinn.
• Viele Mitglieder weisen Naheverhältnisse zu verschiedenen Klubs auf. Gerade zur Austria dürfte es da ja einige Personen mit Verbindungen geben. Das alles gibt kein gutes Bild ab. Die Gremien erwecken so nicht gerade den Eindruck der Unabhängigkeit, wenn man zahlreichen Mitgliedern eine mögliche Befangenhet vorwerfen könnte. Wenn dann noch in Betracht gezogen wird, dass viele Urteile kaum nachvollziehbar sind, erscheint das alles in keinem guten Licht.

Das Bild, das insgesamt abgegeben wird, ist für mich verheerend. Entscheidungen über Vergehen wirken mehr wie ein "Aus-dem Bauch-heraus-Entscheiden" nach Gefühl. Mit unabhängigen Gremien, die versuchen, nach objektiven Kriterien auf der Basis festgelegter Regeln und Strafenkataloge (bzw. Gesetze) Urteile zu fällen scheint das nichts zu tun zu haben. Erklärungen, warum genau ein gewisses Strafmaß auf Basis der geltenden Regelungen, Vorgaben sowie im Vergleich zu anderen Präsedenzfällen gewählt wurde (und zwar bis ins kleinste Detail) wären das Mindeste, um etwas glaubwürdiger zu wirken - allerdings würde sich dann wohl zeigen, dass nach solchen Maßstäben offenbar gar nicht entschieden wird, anders kann man sich vieles nicht erklären. Eine umfassende Reform wäre dringend notwendig.

Das kann man alles unterschreiben. Wenn man sich dann noch vor Augen hält, dass man bei der Lizenzvergabe (anderes Gremium, aber selber Verein) an die Austria zumindest einmal sämtliche Augen zugedrückt hat, um es höflich zu formulieren, dann darf man sich schon fragen, wie stark hier der Wettbewerb verzerrt wird.

[siems]

Austria Klagenfurt bekommt die Linzenz erstinstanzlich aufgrund finanzieller Ungereimtheiten nicht. 

Und auch wenn sie keine unmittelbare Konkurrenz darstellt: Die Salzburger Austria hat auch die Zulassung erhalten und könnte kommende Saison wieder in der zweiten Liga antreten! 

[Black Betty]

Noch einmal zu Dragovic: Wenn sich noch wer an Goigis Sperre vor ein paar Jahren erinnern kann, nachdem er den Schiri beleidigt hat: da wurden für ein deutlich milderes Vergehen 2 Spiele unbedingt durchgezogen.

https://www.derstandard.at/story/2000111803140/zwei-spiele-sperre-fuer-lask-stuermer-goiginger

[Chrisu6]

HM... also der WAC kommt scheinbar gerne nach Linz. Nächster Sieg ... 

[Dr med Den Rasen]

Schöner Abend : - )

[Soldi]

Realistisch gesehen war das OP für Blauweiss für den Moment zwar gut (Klassenerhalt, wobei sie mit dem Abstieg sowieso nie etwas zu tun gehabt hätten).....langfristig gesehen bin ich mir nicht sicher. Die bekommen jetzt 8-10 x auf die Mütze, Verträge werden teurer, Ansprüche steigen - wennst dazu jede Woche eine Niederlage kassierst kann die Stimmung schnell kippen. Das wird sehr spannend in der neuen Saison.

[siems]

Soldi schrieb vor 12 Minuten:

Realistisch gesehen war das OP für Blauweiss für den Moment zwar gut (Klassenerhalt, wobei sie mit dem Abstieg sowieso nie etwas zu tun gehabt hätten).....langfristig gesehen bin ich mir nicht sicher. Die bekommen jetzt 8-10 x auf die Mütze, Verträge werden teurer, Ansprüche steigen - wennst dazu jede Woche eine Niederlage kassierst kann die Stimmung schnell kippen. Das wird sehr spannend in der neuen Saison.

mir sind sie bis zum nächsten derby erstmal egal

[lasso]

Soldi schrieb vor 3 Stunden:

Realistisch gesehen war das OP für Blauweiss für den Moment zwar gut (Klassenerhalt, wobei sie mit dem Abstieg sowieso nie etwas zu tun gehabt hätten).....langfristig gesehen bin ich mir nicht sicher. Die bekommen jetzt 8-10 x auf die Mütze, Verträge werden teurer, Ansprüche steigen - wennst dazu jede Woche eine Niederlage kassierst kann die Stimmung schnell kippen. Das wird sehr spannend in der neuen Saison.

Wenn ich die Anspannung vor dem Cup Halbfinale oder den vergangenen OPO Partien mit heute  vergleiche würde ich,fotzen hin oder her, zu jeden Zeitpunkt mit den blauen tauschen 

[Oemy]

Soldi schrieb vor 3 Stunden:

Realistisch gesehen war das OP für Blauweiss für den Moment zwar gut (Klassenerhalt, wobei sie mit dem Abstieg sowieso nie etwas zu tun gehabt hätten).....langfristig gesehen bin ich mir nicht sicher. Die bekommen jetzt 8-10 x auf die Mütze, Verträge werden teurer, Ansprüche steigen - wennst dazu jede Woche eine Niederlage kassierst kann die Stimmung schnell kippen. Das wird sehr spannend in der neuen Saison.

Nix für ungut, aber da phantasierst dir was zusammen  damits in deine Schwarz Weisse Blase passt.
Europapokal wär zu früh da gäbe ich dir vielleicht  recht, größere Kader notwendig, da hats schon paar Vereine zerissen. Schritt für Schrtitt so mach ma das seit 1997, wir ham kan Stress. Vor euch samma, somit alles gut

[Dr med Den Rasen]

Oemy schrieb vor 2 Minuten:

Nix für ungut, aber da phantasierst dir was zusammen  damits in deine Schwarz Weisse Blase passt.
Europapokal wär zu früh da gäbe ich dir vielleicht  recht, größere Kader notwendig, da hats schon paar Vereine zerissen. Schritt für Schrtitt so mach ma das seit 1997, wir ham kan Stress. Vor euch samma, somit alles gut

Und was willst uns jetzt genau sagen außer dass ihr seit 28 Jahren kan Stress habts?

[Black Betty]

Oemy schrieb vor 4 Minuten:

Nix für ungut, aber da phantasierst dir was zusammen  damits in deine Schwarz Weisse Blase passt.
Europapokal wär zu früh da gäbe ich dir vielleicht  recht, größere Kader notwendig, da hats schon paar Vereine zerissen. Schritt für Schrtitt so mach ma das seit 1997, wir ham kan Stress. Vor euch samma, somit alles gut

Von Europapokal hast jetzt aber auch nur du geschrieben 

[Traunseelaskler]

lasso schrieb vor 17 Minuten:

Wenn ich die Anspannung vor dem Cup Halbfinale oder den vergangenen OPO Partien mit heute  vergleiche würde ich,fotzen hin oder her, zu jeden Zeitpunkt mit den blauen tauschen 

Wir sind im oberen Playoff aber auch nie den Top 4 hinterhergerannt, insofern kann man das schwer vergleichen. Natürlich wäre ich auch lieber oben, ich sehe das untere Playoff aber auch nicht als Drama. Da ist es mir so wie aktuell auch lieber, als damals unter Wieland, als wir ohne einem glücklichen Heimsieg gegen Altach nicht weit vom Abstiegskampf entfernt gewesen wären - mit Bezug auf das entspannte Zuschauen. Für die internationale Qualifiikation dürfte heuer aus unserer Sicht das untere Playoff fast sogar einfacher sein (wenn man den Abstand zu den Top 4 und unsere Leistungen - sowie die Ergebnisse gegen die OP-Teams - berücksichtigt). Einfach ist der Weg ja ohnehin nicht. Aber ja, im oberen Playoff wäre wohl etwas mehr Hinfiebern auf die Spiele da (sofern man nicht zu sehr hinterherläuft).

bearbeitet 12. April von Traunseelaskler

[Miraval]

bei uns ist sowieso jedes Spiel im OPO ein ✨Bonusspiel✨  

bearbeitet 12. April von Miraval