Was macht die werte Konkurrenz?

[SitzerOst]

René schrieb vor 15 Stunden:

Aber immerhin hatten die Fans einen lustigen Abschied, indem sie sich gegenseitig die Fresse einhauen. Für machen Fan dann quasi ne doppelte Niederlage 

Jössas...was war da los? 

[Stahlstadtabschaum]

SitzerOst schrieb vor 21 Minuten:

Jössas...was war da los? 

Lords/Lions gegen Ultras. Selbstreinigungsprozess 

bearbeitet 2. Mai 2024 von Stahlstadtabschaum

[SitzerOst]

Stahlstadtabschaum schrieb vor einer Stunde:

Lords/Lions gegen Ultras. Selbstreinigungsprozess 

Anal Lords, Pussy Lions und Pampers Ultras..... B R U T A L I T Ä T ! 

Ok. Scherz beiseite. I man is do no olls Ok mit de? 

bearbeitet 2. Mai 2024 von SitzerOst

[k4k4du]

SitzerOst schrieb vor 59 Minuten:

Anal Lords, Pussy Lions und Pampers Ultras..... B R U T A L I T Ä T ! 

Schön zu sehen, dass, wenn's wieder mal präpubertär wird, das ein Fan von einem anderen Verein ist.

[Lask-Jussi]

Das Problem, das mir durch den Kopf geht bei der Entscheidung rund ums 2:1,ist hauptsächlich,  dass mir der VAR wie er jetzt ist absolut nicht gefällt.

Bei Abseits werden Linien gezogen, die sich oft so genau überlagern, dass die Entscheidung im Millimeter Bereich liegt, wenn ein Tor fällt und es wird der Spieler vorher von hinten an der Hand getroffen, auch wenn ganz klar ist dass es nicht absichtlich war, dann wird das Tor nicht gegeben. 

Klare Linie, mal für einen, mal gegen einen, aber bei Fouls die vorher stattfinden gibt es einfach diese klare Linie nicht.

Und das führt irgendwann den VAR ad absurdum , bzw gibt es immer Diskussionen......

 

[AllesKlar]

Lask-Jussi schrieb vor 10 Minuten:

Das Problem, das mir durch den Kopf geht bei der Entscheidung rund ums 2:1,ist hauptsächlich,  dass mir der VAR wie er jetzt ist absolut nicht gefällt.

Bei Abseits werden Linien gezogen, die sich oft so genau überlagern, dass die Entscheidung im Millimeter Bereich liegt, wenn ein Tor fällt und es wird der Spieler vorher von hinten an der Hand getroffen, auch wenn ganz klar ist dass es nicht absichtlich war, dann wird das Tor nicht gegeben. 

Klare Linie, mal für einen, mal gegen einen, aber bei Fouls die vorher stattfinden gibt es einfach diese klare Linie nicht.

Und das führt irgendwann den VAR ad absurdum , bzw gibt es immer Diskussionen......

 

Die Diskussionen wegen vermeidlicher Fehlentscheidungen hattest du vorher aber genauso.

Wenn Linien gezogen werden und es trotzdem arschknapp ist, dann ist es halt auch einfach „Glück“ wie die mm gesehen werden - das soll’s auch geben.

Der VAR hat vieles fairer gemacht.
Ich sehe hier einfach 2 Probleme:

1. In Österreich sind die Schiedsrichter zu schlecht und zusätzlich mangelt es an der Infrastruktur um alles ähnlich gut wie in der CL oder bei der WM aufzulösen (zu wenige, bzw. zu schlechte Kameras).

Und 2. Man erwartet sich jetzt immer komplett objektiv fehlerlose Entscheidungen. Und diese „Objektivität“ ist hier eigentlich viel subjektiver als oft zugegeben wird. Gestern hättest du zb das 2:1 natürlich zurücknehmen können - der Sturm Spieler hat schließlich geklammert. Der Rapid Spieler hatte seine Hand aber auch am Trikot des Sturm Spielers. Also entweder sagst du „beide haben geklammert - kein Foul“, oder „der Stürmer hat stärker geklammert und hatte einen Vorteil aus der Situation - also Foul“.
Wie man diese Situation sieht wird also klar durch subjektive Meinungen beeinflusst.

Die Lösungen sind also erst einmal in Österreich bessere Schiedsrichter auszubilden und mehr Geld in den VAR (und die Ausbildung) zu investieren - das muss und wird passieren.
Und andererseits muss man sich damit abfinden, dass es niemals ein System geben kann, wo menschliche (subjektive) Entscheidungen oder Fehler komplett auszuschließen sind.

Das Spiel ist mit dem VAR fairer - das sollte jedem klar sein.
Nur den jetzt abschaffen zu wollen, weil der Fortschritt in der Fairness nicht groß genug ist, halte ich für befremdlich.

Beschweren wird man sich immer können. Diskussionen abschaffen wird keine Erfindung der Welt bringen.
Geht halt um die Phrase „Perfekt ist der Feind von Gut (Besser)“

[SitzerOst]

k4k4du schrieb vor 57 Minuten:

Schön zu sehen, dass, wenn's wieder mal präpubertär wird, das ein Fan von einem anderen Verein ist.

Ich bin für jede Schweinerei zu haben. 

[Lask-Jussi]

AllesKlar schrieb vor 24 Minuten:

Die Diskussionen wegen vermeidlicher Fehlentscheidungen hattest du vorher aber genauso.

Wenn Linien gezogen werden und es trotzdem arschknapp ist, dann ist es halt auch einfach „Glück“ wie die mm gesehen werden - das soll’s auch geben.

Der VAR hat vieles fairer gemacht.
Ich sehe hier einfach 2 Probleme:

1. In Österreich sind die Schiedsrichter zu schlecht und zusätzlich mangelt es an der Infrastruktur um alles ähnlich gut wie in der CL oder bei der WM aufzulösen (zu wenige, bzw. zu schlechte Kameras).

Und 2. Man erwartet sich jetzt immer komplett objektiv fehlerlose Entscheidungen. Und diese „Objektivität“ ist hier eigentlich viel subjektiver als oft zugegeben wird. Gestern hättest du zb das 2:1 natürlich zurücknehmen können - der Sturm Spieler hat schließlich geklammert. Der Rapid Spieler hatte seine Hand aber auch am Trikot des Sturm Spielers. Also entweder sagst du „beide haben geklammert - kein Foul“, oder „der Stürmer hat stärker geklammert und hatte einen Vorteil aus der Situation - also Foul“.
Wie man diese Situation sieht wird also klar durch subjektive Meinungen beeinflusst.

Die Lösungen sind also erst einmal in Österreich bessere Schiedsrichter auszubilden und mehr Geld in den VAR (und die Ausbildung) zu investieren - das muss und wird passieren.
Und andererseits muss man sich damit abfinden, dass es niemals ein System geben kann, wo menschliche (subjektive) Entscheidungen oder Fehler komplett auszuschließen sind.

Das Spiel ist mit dem VAR fairer - das sollte jedem klar sein.
Nur den jetzt abschaffen zu wollen, weil der Fortschritt in der Fairness nicht groß genug ist, halte ich für befremdlich.

Beschweren wird man sich immer können. Diskussionen abschaffen wird keine Erfindung der Welt bringen.
Geht halt um die Phrase „Perfekt ist der Feind von Gut (Besser)“

Sehr gut ausgeführt muss ich sagen,  und gerade das Argument,  dass der Fortschritt der Fairness für mich nicht groß genug ist trifft den Nagel auf den Kopf. 

Wenn mein Stadionerlebnis sich emotional so ändern musste,  dann verlange ich einfach eine klare Linie,  die es , wie du richtig geschrieben hast,  auch einfach nicht geben kann. 

Ja, es mag zum Stück fairer geworden sein,  nach jedem Tor aber erst gefühlt 5 Minuten warten zu müssen ob es auch gegeben wird ruiniert in mir einfach mehr, als der VAR gut macht.

 

Ich gehe bei den Argument absolut d'accord, meine Emotionen sind jedoch trotzdem so stark um den VAR weiter zu bekritteln. 

Ich hoffe mein Verstand setzt sich mal durch......oder nein irgendwie auch nicht......

[pitchblack]

SitzerOst schrieb vor 3 Stunden:

Ich bin für jede Schweinerei zu haben. 

Das ist eben die Pubertät. 

[oha123]

AllesKlar schrieb vor 4 Stunden:

Die Diskussionen wegen vermeidlicher Fehlentscheidungen hattest du vorher aber genauso.

Wenn Linien gezogen werden und es trotzdem arschknapp ist, dann ist es halt auch einfach „Glück“ wie die mm gesehen werden - das soll’s auch geben.

Der VAR hat vieles fairer gemacht.
Ich sehe hier einfach 2 Probleme:

1. In Österreich sind die Schiedsrichter zu schlecht und zusätzlich mangelt es an der Infrastruktur um alles ähnlich gut wie in der CL oder bei der WM aufzulösen (zu wenige, bzw. zu schlechte Kameras).

Und 2. Man erwartet sich jetzt immer komplett objektiv fehlerlose Entscheidungen. Und diese „Objektivität“ ist hier eigentlich viel subjektiver als oft zugegeben wird. Gestern hättest du zb das 2:1 natürlich zurücknehmen können - der Sturm Spieler hat schließlich geklammert. Der Rapid Spieler hatte seine Hand aber auch am Trikot des Sturm Spielers. Also entweder sagst du „beide haben geklammert - kein Foul“, oder „der Stürmer hat stärker geklammert und hatte einen Vorteil aus der Situation - also Foul“.
Wie man diese Situation sieht wird also klar durch subjektive Meinungen beeinflusst.

Die Lösungen sind also erst einmal in Österreich bessere Schiedsrichter auszubilden und mehr Geld in den VAR (und die Ausbildung) zu investieren - das muss und wird passieren.
Und andererseits muss man sich damit abfinden, dass es niemals ein System geben kann, wo menschliche (subjektive) Entscheidungen oder Fehler komplett auszuschließen sind.

Das Spiel ist mit dem VAR fairer - das sollte jedem klar sein.
Nur den jetzt abschaffen zu wollen, weil der Fortschritt in der Fairness nicht groß genug ist, halte ich für befremdlich.

Beschweren wird man sich immer können. Diskussionen abschaffen wird keine Erfindung der Welt bringen.
Geht halt um die Phrase „Perfekt ist der Feind von Gut (Besser)“

Dass der VAR das Spiel fairer macht, mag sein. Mir persönlich wäre aber ein VAR-System lieber, wenn es nur bei „glasklaren“ Fehlentscheidungen eingreift.

Also jede Situation, die länger überprüft wird, ist für mich eine VAR-Entscheidung zu viel.

[SitzerOst]

pitchblack schrieb vor einer Stunde:

Das ist eben die Pubertät. 

[Der Athletiker]

SitzerOst schrieb vor 4 Stunden:

Ich bin für jede Schweinerei zu haben. 

So lob i ma de Kärtner 

[SitzerOst]

Der Athletiker schrieb vor 2 Minuten:

So lob i ma de Kärtner 

[AllesKlar]

oha123 schrieb vor 3 Stunden:

Dass der VAR das Spiel fairer macht, mag sein. Mir persönlich wäre aber ein VAR-System lieber, wenn es nur bei „glasklaren“ Fehlentscheidungen eingreift.

Also jede Situation, die länger überprüft wird, ist für mich eine VAR-Entscheidung zu viel.

Dann musst du aber erst recht wieder prüfen, ob etwas eine „glasklare“, oder nur eine „einfache/leichte“ Fehlentscheidung war um zu schauen ob du jetzt wirklich eingreifen darfst oder nicht und die Katze beißt sich in den Schwanz. 

Und wenn zb ein Tor eventuell mit der Hand erzielt wurde, aber es ist mit den vorhandenen Kameraeinstellungen schwer zu sehn und man müsste sich damit etwas spielen, dass man bessere Bilder findet…
Wenn am Ende dann so ein Cupfinale gegen die rapidler entschieden wird, dann würd ich mir Sorgen machen, dass sie den ganzen öfb abbrennen, wenn sie gestern schon so aufgezuckt sind.

 

Dass schneller entschieden werden muss, ist aber eh klar.
Das wird, auch mit den nötigen Investitionen und fortschreitender technischer Möglichkeiten, aber eh dann de facto automatisch passieren

[oha123]

AllesKlar schrieb vor 7 Stunden:

Dann musst du aber erst recht wieder prüfen, ob etwas eine „glasklare“, oder nur eine „einfache/leichte“ Fehlentscheidung war um zu schauen ob du jetzt wirklich eingreifen darfst oder nicht und die Katze beißt sich in den Schwanz. 

Und wenn zb ein Tor eventuell mit der Hand erzielt wurde, aber es ist mit den vorhandenen Kameraeinstellungen schwer zu sehn und man müsste sich damit etwas spielen, dass man bessere Bilder findet…
Wenn am Ende dann so ein Cupfinale gegen die rapidler entschieden wird, dann würd ich mir Sorgen machen, dass sie den ganzen öfb abbrennen, wenn sie gestern schon so aufgezuckt sind.

 

Dass schneller entschieden werden muss, ist aber eh klar.
Das wird, auch mit den nötigen Investitionen und fortschreitender technischer Möglichkeiten, aber eh dann de facto automatisch passieren

Versteh, was du meinst, aber: Die paar Kameraperspektiven, die man in Österreich zu Verfügung hat, hat man sicher in einer Minute durchgeschaut. Und dann gehts drum, ob ich eine Perspektive 2 oder 3 Mal abspielen muss - wenn dem so ist, ist es in meinen Augen keine glasklare Fehlentscheidung.

Entscheidungen, die 3 - 4 Minuten dauern dürfte es eigentlich nicht geben, weil es doch niemals eine „glasklare“ Fehlentscheidung sein kann, wenn ichs am Video auch nicht erkennen kann. Das ist dann halt eine Tatsachenentscheidung. Den Schiedsrichtern wieder ein Ei zurückgeben… wobei… österreichische Schiedsrichter… ich weiß auch nicht