Die heikle Frage.

[Inquisitor]

Volles BLABLA der Artikel. Die STA kann nachweisen, dass bestochen wurde aber nicht dass MANIPULIERT wurde ! Da ist nur der Film als Beweis da und da wird es schwer.

Also nichts mit Zivilklage, wird jeder Jurist bestätigen.

Konzentratrion auf die Regionalliga. Auf gehts Rote !!

Wenngleich ich nicht über alle Infos verfüge, bestätige ich das mal von vornherein nicht.

Und wenn die Bestechung nachgewiesen wird, wird die Beweiswürdigung in Richtung Manipulation auch kein wirklich unlösbares Problem.

Bei letzteren stimm ich zu!

[Steierer]

Bestechung sollte zumindest Verbandsintern ausreichen, da muss keine objektive Veränderung mehr vorgenommen werden...

[Inquisitor]

Wenngleich ich nicht über alle Infos verfüge, bestätige ich das mal von vornherein nicht.

Und wenn die Bestechung nachgewiesen wird, wird die Beweiswürdigung in Richtung Manipulation auch kein wirklich unlösbares Problem.

Bei letzteren stimm ich zu!

Ums genauer auszuführen (vorhin Zeitnot): Das "Problem" ist mE rein die Strafsache. Wenn es hier zu einer Verurteilung kommt, dann sag ich, ist die zivilrechtliche Klage praktisch "aufgelegt". Nicht zuletzt, da ein allfälliges Urteil des Strafrichters, im Zivilprozess Bindungswirkung entfaltet... sprich die Schädigungshandlung wäre praktisch unstreitig. Und die Kausalität für den Schaden wird wohl kaum ernsthaft bezweifelt werden können.

Für den Fall, dass jemand verurteilt wird, dessen Verbindung zu HB nicht erweislich ist und denen daher nicht zugerechnet werden kann, bleiben noch immer bereicherungsrechtliche Ansprüche!

[Inquisitor]

Laut Kronenzeitung befasst sich zur Zeit die StA Wels mit dem dortigen 1:0 der Hartberger...

[phileit]

Das wird sich aber schnell erledigt haben - dieses Spiel war unter Garantie nicht geschoben. Ich war da dabei, und wenn man ein Spiel absichtlich verliert, schießt man nicht 2x auf die Latte.

Der Verdacht liegt viel eher nahe, dass da jemand sich einfach irgendein Spiel ausgesucht hat und einfach mal ins Blaue reingeklagt hat.

---

Zudem ist mir nicht ganz klar, was das jetzt noch nachhaken überhaupt soll. Kostet nur Zeit, Geld und Nerven und bringt im Endeffekt goanix.

bearbeitet 1. August 2009 von phileit

[Inquisitor]

Das wird sich aber schnell erledigt haben - dieses Spiel war unter Garantie nicht geschoben. Ich war da dabei, und wenn man ein Spiel absichtlich verliert, schießt man nicht 2x auf die Latte.

Der Verdacht liegt viel eher nahe, dass da jemand sich einfach irgendein Spiel ausgesucht hat und einfach mal ins Blaue reingeklagt hat.

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Zudem ist mir nicht ganz klar, was das jetzt noch nachhaken überhaupt soll. Kostet nur Zeit, Geld und Nerven und bringt im Endeffekt goanix.

Wollte mit dem post auch nur auf die Tatsache hinweisen... inhaltlich weiß ich nix drüber.

Was es bringen soll, liegt aber cshon auf der Hand. Erstens kosten die Ermittlungen der StA gar nichts. Und wenn es ein Strafrechtserkenntnis gibt, wird der GAK die Mutter aller Schadenersatzklagen einbringen... und damit wäre das Kapitel TSV Hartberg für alle Zeit aus den Geschichtsbüchern gestrichen. Denn das Geld, das sie dann zu pecken hätten, entspricht in etwa dem Wert von halb Hartberg samt Rathaus. Sprich: Was sich versilbern lässt, kassiert der GAK und der Verein selbst geht in Konkurs.

bearbeitet 1. August 2009 von Inquisitor

[schurlibua]

Wegen absoluter Sinnlosigkeit gelöscht!

Danke für diesen wertvollen Beitrag!

bearbeitet 2. August 2009 von Inquisitor

[schurlibua]

http://195.12.209.103:8080/edition-grazer/...mp;artikel=true

Dazu folgende Mitteilung von Vize Rannegger im offiziellen Forum:

Mittlerweile ermitteln nach Presseartikeln (Grazer von heute)bereits 3

Staatsanwaltschaften: Graz, Klagenfurt und nunmehr auch Linz (Spiel Wels vs Hartberg)!

Alleine in Graz wurde schon 40 Personen einvernomen!

Das macht immer mehr den Anschein als ob es sich um ein System handeln würde!

Ich bin der Meinung, dass dafür Hartberg nicht nur der Mastermind fehlt

so etwas durchzuführen, sondern auch die finanziellen Mittel.

Interessant ist, dass am 30.04.2009 obwohl die Lizenz dem GAK in erster Instanz

abgeleht wurde - für jeden Bundesliga-Insider jedoch klar war, dass sie

uns die Lizenz aus fadenscheinigen Gründen nicht verweigern können!

Dann beginnen Richtung Saisonfinale (HB-SAK) drei interessante Spiele:

08.05.2009 Wels – Hartberg 0:1

15.05.2009 BW Linz – Hartberg 0:1

31.05.2009 Hartberg – Strum Amas 1:0

In einem Verfahren - äh in drei - gilt natürlich die Unschuldsvermutung!

Feuerrote Grüße

>HARA<

[MarioAUT]

ist jetzt plötzlich jeder niederlage gegen hartberg verdächtig? die rundumschlagerei machts nicht wahrer.

ein vereinsoffizieller gibt vermutungen und verdächtigungen preis? habt ihr das nötig?

[schurlibua]

ist jetzt plötzlich jeder niederlage gegen hartberg verdächtig? die rundumschlagerei machts nicht wahrer.

ein vereinsoffizieller gibt vermutungen und verdächtigungen preis? habt ihr das nötig?

Nötig ... wer hat was in der Causa schon nötig? Schlimm genug ist, dass drei Staatsanwaltschaften in der Causa ermitteln, über 40 Personen vernommen wurden und Schadenersatzklagen in Millionenhöhe auf Hartberg zukommen, wenn sich herausstellen sollte, dass sie neben dem SAK vielleicht auch Wels ein kleines Körberlgeld haben zukommen lassen, um vielleicht doch den einen oder anderen Dreier mehr auf dem Konto zu haben und dem GAK damit den Aufstieg geklaut haben. Aber natürlich gilt für alle Beteiligten die Unschuldsvermutung. Abwarten, im Sand wird die Causa eher nicht verlaufen, obwohl allem Anschein nach einigen Herren das wohl sehr recht wäre.

[bertl80]

ist jetzt plötzlich jeder niederlage gegen hartberg verdächtig? die rundumschlagerei machts nicht wahrer.

ein vereinsoffizieller gibt vermutungen und verdächtigungen preis? habt ihr das nötig?

Wer gibt was preis? Er fasst zusammen, was die Medien berichten...

Sollen wir sagen: "Jo mei, so is des halt im Fußball. Wird schon nix dran sein an der Gschicht. Was der Staatsanwalt macht, interessiert uns nicht..."?

Immerhin gehts da um viel Geld für uns.

[MarioAUT]

nein, sollt ihr nicht sagen. aber warum plötzlich jedes knappe ergebnis der hartberger plötzlich geschoben worden sein soll, ist mir rätselhaft.

als vereinsoffizieller sollte man sich mit vermutungen etwas zurückhalten, mehr wollte ich damit nicht sagen.

oder war vielleicht das heroische comeback des gak in der ersten runde der regionalliga etwa durch ein kleines "pausenkörberl" erkauft? im internet ist sowas leicht verbreitet und keiner kanns gegenteil beweisen.

[schurlibua]

nein, sollt ihr nicht sagen. aber warum plötzlich jedes knappe ergebnis der hartberger plötzlich geschoben worden sein soll, ist mir rätselhaft.

als vereinsoffizieller sollte man sich mit vermutungen etwas zurückhalten, mehr wollte ich damit nicht sagen.

oder war vielleicht das heroische comeback des gak in der ersten runde der regionalliga etwa durch ein kleines "pausenkörberl" erkauft? im internet ist sowas leicht verbreitet und keiner kanns gegenteil beweisen.

In OÖ ermittelt die Staatsanwaltschaft gegen Wels. Grund? Ein Match (0:1 für HB) soll gekauft gewesen sein. Ist übrigens keine Internetente. Und nein, wir sind nicht paranoid.

[Papst Siegbertus I]

So, was gibt es Neues an dieser Front?

Ist die gesamte Staatsanwaltschaft auf Urlaub oder gestalten sich die Vernehmungen derart schwierig und begründen damit die Dauer der Wahrheitsfindung.

Bei den Anschuldigung Hartberg habe auch andere Spiele gekauft, lehne ich mich schmunzelnd zurück. Ich warte nur mehr drauf bis auch das Gerücht umgeht HB habe alle Siege gekauft.

Aber eines ist sicher: Wenn die Staatsanwaltschaft ermittelt, bedeutet dies noch lange nicht, dass der Verdächtige überhaupt irgendwas gemacht hat. Da können die Welser, Grazer, Wiener und was weiß ich wer noch ermitteln; es bleibt dabei.

Auf alle Fälle wäre ich schön langsam froh, wenn dieses Thema endlich vom Tisch wäre. Egal was rauskommt, der Ruf von HB wurde bereits in den Dreck gezogen und das Volk denkt "Die haben sicher geschoben und sind nur deshalb aufgestiegen".

Frage: Die Kronen Zeitung hat über angeblicher mehrfacher Kontaktaufnahme von "GAKlern" bei BW Linz vor dem letzten Spiel berichtet. War dies eine Ente, oder ist da etwas dran? Ermittelt hier auch schon die Staatsanwaltschaft?

In diesem Sinne

[Bam_Margera]

Frage: Die Kronen Zeitung hat über angeblicher mehrfacher Kontaktaufnahme von "GAKlern" bei BW Linz vor dem letzten Spiel berichtet. War dies eine Ente, oder ist da etwas dran? Ermittelt hier auch schon die Staatsanwaltschaft?

Davon wüsste ich nichts. Aber ich wiederhole meine Aussage, als das aufkam gerne: "Wenn da was war, dann sollen die betroffenen Linzer doch eine Anzeige abgeben."