Veilchen im Nationalteam

[J.E]

miffy23 schrieb vor 14 Minuten:

Das "Wie" spielt halt sehr stark hinein, nicht wahr. kA, warum dieses Thema immer wieder aufgekocht wird. Als ob man andere Spiele verfolgt hätte. Gerade das Spiel gegen Italien war ja übrigens jenes, wo das Team quasi das gespielt hat, was sie wollten, und auf Foda eher gepfiffen hat. Das ist recht gut dokumentiert. 

Ich bin halt kein Fan vom Team, und den Marek daheim halte ich überhaupt nicht aus und schaue nur gelegentlich, bzw. informiere ich mich nur über die Ergebnisse. Und um diese geht's ja letztlich. 

rene2712 schrieb vor 1 Minute:

Ernsthafte Frage? Das war unter Foda im Gegensatz zu Rangnik ein anderer Sport, wenn du hier nicht mit freiem Auge den Unterschied erkennst, tut es mir leid.

Im übrigen hätte ich auch lieber Pentz als Schlager (bin vielleicht auch befangen) im Tor, hat aber nichts mit den grundsätzlichen Trainerqualitäten von Rangnik zu tun meiner Meinung nach. Es gibt meistens mehr Meinungen und Ansätze und nicht nur eine davon ist erfolgreich. 

Und welcher "Sport" war erfolgreicher?

[rene2712]

J.E schrieb vor 1 Minute:

Ich bin halt kein Fan vom Team, und den Marek daheim halte ich überhaupt nicht aus und schaue nur gelegentlich, bzw. informiere ich mich nur über die Ergebnisse. Und um diese geht's ja letztlich. 

Und welcher "Sport" war erfolgreicher?

der Fußball

[miffy23]

J.E schrieb Gerade eben:

Ich bin halt kein Fan vom Team, und den Marek daheim halte ich überhaupt nicht aus und schaue nur gelegentlich, bzw. informiere ich mich nur über die Ergebnisse. Und um diese geht's ja letztlich. 

Auch wenn du dir nur die Ergebnisse ansiehst brauchst du dir eigentlich nur die Gegner ansehen und vergleichen. Unter Foda wurde ein schlechterer Punkteschnitt primär gegen Jausengegner geholt, gegen Top10-20 Nationen gabs da effektiv 0 Resultate. Unter Rangnick haben wir Kroatien, Deutschland, Italien, die Niederlande, Polen uvm. geschlagen. Und nicht nur in Freundschaftsspielen  

Wennst mit der EM unter Foda vergleichen willst - vergleich halt mal die beiden Niederlande-Partien. Übrigens mit einer deutlich stärkeren Niederlande heutzutage, damals unter Foda waren die im Formtief, und hatten trotzdem kein Problem mit uns.

[brillantinbrutal]

tifoso vero schrieb vor 43 Minuten:

Dass wir gegen Serbien es nicht schafften, lag sicher nicht am Trainer.

Wer hat Schlager aufgestellt?

[tifoso vero]

brillantinbrutal schrieb vor 3 Minuten:

Wer hat Schlager aufgestellt?

Also ich war es nicht

[brillantinbrutal]

tifoso vero schrieb Gerade eben:

Also ich war es nicht

Dann bist du nicht schuld, dass wir gegen Serbien ausgeschieden sind.

[Nuggetface]

brillantinbrutal schrieb vor 5 Minuten:

ausgeschieden 

Naaauuu

[tifoso vero]

brillantinbrutal schrieb vor 1 Minute:

Dann bist du nicht schuld, dass wir gegen Serbien ausgeschieden sind.

Ich denke dass es beim Sport keine Schuld im üblichen Sinn gibt. Auch wenn die Gesellschaft immer so gerne einen Schuldigen sucht um ihn "hinzurichten". Sport soll Sport bleiben, auch wenn es um viel Geld geht. Leider wird der Sport auch dazu benützt, Nationen gegeneinander auszuspielen. Ich finde das "Nationale" am Sport nicht gut. Weiß aber, dass ich mit dieser Meinung sehr allein und einsam dastehe....

[brillantinbrutal]

tifoso vero schrieb vor 10 Minuten:

Ich denke dass es beim Sport keine Schuld im üblichen Sinn gibt. Auch wenn die Gesellschaft immer so gerne einen Schuldigen sucht um ihn "hinzurichten". Sport soll Sport bleiben, auch wenn es um viel Geld geht. Leider wird der Sport auch dazu benützt, Nationen gegeneinander auszuspielen. Ich finde das "Nationale" am Sport nicht gut. Weiß aber, dass ich mit dieser Meinung sehr allein und einsam dastehe....

Du hast geschrieben, dass Ralle sicher nicht schuld am Scheitern gegen Serbien sei. Wenn einer "sicher nicht schuld" ist, dann gibt es die Schuldkategorie für dich ja offenbar schon.

Das Nationale bei Spielen der Nationalmannschaften ist etwa so schlecht, wie das Vereinsmäßige bei Vereinsbewerben.

Du driftest ab - wahrscheinlich nicht zufällig.

[tifoso vero]

brillantinbrutal schrieb vor 24 Minuten:

Du hast geschrieben, dass Ralle sicher nicht schuld am Scheitern gegen Serbien sei. Wenn einer "sicher nicht schuld" ist, dann gibt es die Schuldkategorie für dich ja offenbar schon.

Das Nationale bei Spielen der Nationalmannschaften ist etwa so schlecht, wie das Vereinsmäßige bei Vereinsbewerben.

Du driftest ab - wahrscheinlich nicht zufällig.

Nein, national ist bei Vereinsmannschaften eigentlich kein großes Kriterium. Zumindest nicht in Demokratien. Und ja, es war eine Antwort auf die Frage wer schuld sei am Scheitern der Mannschaft. Ich gebrauche halt auch das Wort dafür, meine aber, dass es im Sport nichts zu suchen hat. Schuld ist einerseits religiös besetzt, andereseits hat es mit dem Gesetzbuch zu tun. Da ist der Sport aber schon eine andere Kategorie. In der sportlichen Auseinandersetzung braucht es nicht das bürgerliche Gesetzbuch und die/den Bibel/Koran auch nicht. Auch eine Verurteilung hat da nichts zu suchen. Sport ist eine Art körperlicher Betätigung auf einem bestimmten Niveau und wichtig für die Gesundheit. Daher bin ich seit jeher dafür, dass Sport in den Schulen täglich ausgeübt wird. Zudem ist er eine schöne und wichtige Freizeitbeschäftigung, aktiv wie passiv. Er ist eine sehr wichtige Kultur in unserer Gesellschaft und sollte eigentlich nicht politisch ausgenützt, sondern ausdrücklich gefördert werden. Bildung, Sport und Kultur (dazu zähle ich alles andere, auch die Wirtschaft) sind die wichtigsten Eckpfeiler im Leben. 

Bei einer Mannschaftsaufstellung könnte man statt Schuld von Verantwortung  sprechen. 

bearbeitet 24. März von tifoso vero

[J.E]

tifoso vero schrieb vor 19 Minuten:

Nein, national ist bei Vereinsmannschaften eigentlich kein großes Kriterium. Zumindest nicht in Demokratien. Und ja, es war eine Antwort auf die Frage wer schuld sei am Scheitern der Mannschaft. Ich gebrauche halt auch das Wort dafür, meine aber, dass es im Sport nichts zu suchen hat. Schuld ist einerseits religiös besetzt, andereseits hat es mit dem Gesetzbuch zu tun. Da ist der Sport aber schon eine andere Kategorie. In der sportlichen Auseinandersetzung braucht es nicht das bürgerliche Gesetzbuch und die/den Bibel/Koran auch nicht. Auch eine Verurteilung hat da nichts zu suchen. Sport ist eine Art körperlicher Betätigung auf einem bestimmten Niveau und wichtig für die Gesundheit. Daher bin ich seit jeher dafür, dass Sport in den Schulen täglich ausgeübt wird. Zudem ist er eine schöne und wichtige Freizeitbeschäftigung, aktiv wie passiv. Er ist eine sehr wichtige Kultur in unserer Gesellschaft und sollte eigentlich nicht politisch ausgenützt, sondern ausdrücklich gefördert werden. Bildung, Sport und Kultur (dazu zähle ich alles andere, auch die Wirtschaft) sind die wichtigsten Eckpfeiler im Leben. 

Bei einer Mannschaftsaufstellung könnte man statt Schuld von Verantwortung  sprechen. 

langer Schreibe, kurzer Sinn - Rangnick ist für das Scheitern also verantwortlich 

[kingpacco]

Ich verstehe ja bis heute nicht ,warum man grade bei so schnittpartien,wo es eigentlich nicht nur ums tore schiessen geht sondern auch sowenig fehler wie möglich zu machen,um den gegner ins Spiel zu bringen. Und Trotzdem spielen wir bei Stand von 0:0 ,wo man die bessere Mannschaft ist,dahinten so blöd herum.

Egal ob Seiwald den Ball zu scharf retour gepasst hat oder nicht-der Hauptfehler liegt bei Schlager. Er sieht doch dass der gegner nur darauf wartet draufzugehen,und trotzdem spielt er da den pass.Sry noch blöder gehts ja nicht mehr. Wer andere würde versuchen den Ball dort hin zu spielen,wo die lücke ist,die ja da sein muss wenn 3-4 gegner  anpressen oder eben weit nach vorne. Aber nein,wir müssen obwohl technisch limitiert am fuss versuchen von hinten das Spiel aufzubauen!

[Nudelsalat]

J.E schrieb vor 3 Stunden:

Mit Foda in die A-Liga aufgestiegen, mit Ralle abgestiegen und unten geblieben. Für die EM haben sich beide qualifiziert und sind gleich weit gekommen (unter Foda in der Verlängerung gegen den späteren Europameister gescheitert, wenn ich das richtig in Erinnerung habe). Ich weiß nicht, wo wir jetzt eine Klasse besser sein sollten. 

Ist im Endeffekt leider tatsächlich wahr. Schwierigere Gegner hin oder her, Top Partien gegen Weltklasse-Mannschaften bringen dir halt nix, wenn du dann erst im Viertelfinale gegen die Türkei ausscheidest oder im Entscheidungsspiel gegen Serbien.

Rangnick ist in meinen Augen der weit bessere Fußballexperte und er hat auch einiges geleistet. Aber wie in Fußballösterreich so getan wird, als wäre unter Foda alles Oasch gelaufen und unter Rangnick nun alles toll und der ÖFB hätte sogar die Chance auf Liga A gehabt und ist bis ins Viertelfinale gekommen... najo!

[tifoso vero]

Nudelsalat schrieb vor 15 Minuten:

Ist im Endeffekt leider tatsächlich wahr. Schwierigere Gegner hin oder her, Top Partien gegen Weltklasse-Mannschaften bringen dir halt nix, wenn du dann erst im Viertelfinale gegen die Türkei ausscheidest oder im Entscheidungsspiel gegen Serbien.

Rangnick ist in meinen Augen der weit bessere Fußballexperte und er hat auch einiges geleistet. Aber wie in Fußballösterreich so getan wird, als wäre unter Foda alles Oasch gelaufen und unter Rangnick nun alles toll und der ÖFB hätte sogar die Chance auf Liga A gehabt und ist bis ins Viertelfinale gekommen... najo!

Irgendwo las ich heute die Überschrift in einem Medium: Rangnick kann nur gewinnen wenn es um nichts geht. Echt jetzt? Bei der Euro ging es um nichts in der Gruppe wo wir spielten? Da wurden wir sogar zur Überraschung der ganzen Fußballwelt Erster in der Gruppe. Jetzt sind wir gegen Serbien ausgeschieden, auch weil viele Leistungsträger fehlten, und es bricht eine Welt zusammen. Echt jetzt? 

[brillantinbrutal]

Nudelsalat schrieb vor 15 Minuten:

Ist im Endeffekt leider tatsächlich wahr. Schwierigere Gegner hin oder her, Top Partien gegen Weltklasse-Mannschaften bringen dir halt nix, wenn du dann erst im Viertelfinale gegen die Türkei ausscheidest oder im Entscheidungsspiel gegen Serbien.

Rangnick ist in meinen Augen der weit bessere Fußballexperte und er hat auch einiges geleistet. Aber wie in Fußballösterreich so getan wird, als wäre unter Foda alles Oasch gelaufen und unter Rangnick nun alles toll und der ÖFB hätte sogar die Chance auf Liga A gehabt und ist bis ins Viertelfinale gekommen... najo!

Ralle ist erwiesenermaßen ein Fußballexperte, aber als Trainer sind seine Erfolge überschaubar. Da hilft es auch wenig, wenn er attraktiveren Fußball als Foda spielen lässt, denn das täte ich auch.

Wir hätten in Ö jedenfalls mit Hasi, Glasner, Hütter, Stöger so viele interessante und mitunter renommierte Trainer wie wohl nie zuvor.