ADEG Liga Aufstockung auf 16 Klubs ?

[OoK_PS]

ausführlicher:

http://90minuten.at/index.php/90minutenfussball/25-oebundesliga/75787-oefb-praesidium-soll-ueber-erste-liga-reform-zur-saison-201415-nachdenken

2014/15 geht mmn. nicht, weil es in einen laufenden TV-vertrag fallen würde.

[amateurfan]

möchte hier auch meinen senf dazu geben

vorab stelle ich mir eine frage : wie sinnvoll sind 20 profivereine in österrreich, wenn die erste liga ohnehin nur mit tv-geldern erhalten werden kann ??

• aus diesem grund bin ich der meinung, es sollten auch amateurteams in der ersten liga spielen dürfen.
  

(wobei "amateur"-teams ohnehin relativ sind, bei der menge an profis die sich in den regionalligen und darunter tümmeln)

• ich denke, es wird sich auch eine lösung für die tv-rechte bzw. der notwendigen infrastruktur der anlagen finden lassen
  

(ich denke da auch an sehr viele reizvolle duelle von "davids" gegen "goliaths", ala Cupbegegnungen. man wird auf dauer nur mehr menschen zu den spielen bringen wenn man in die "breite" geht )

meine lösung für die erste liga sieht so aus :

• bundesliga und regionalliga bleiben unangetastet
  
• wiedereinführung einer 16er Liga nach der Formel 12+4
  
• 12+4 : 12 reguläre Mannschaften (keine Farmteams) + 4 B-Teams von Profimannschaften, 3 Absteiger, 3 Aufsteiger aus den Regionalligen
  
• maximal 4 B-Teams - das schlechteste verbleibende B-Team spielt mit den 3 besten B-Teams der Regionalligen Relegation
  
• Relegation entfällt wenn 3 B-Teams die Abstiegsplätze belegen, die besten 3 B-Teams der Regionalligen steigen auf
  
• nur B-Teams die erster oder zweiter der Regionalligen werden können Relegation spielen ansonsten verbleiben die besserern B-Teams in der Liga
  
• der Meister oder der Zweite der Regionalligen der kein B-Team ist steigt auf wenn er die Lizenzkriterien erfüllt
  
• B-Teams können nicht in die Bundesliga aufsteigen
  
• wird ein nicht-B-Team Meister, steigt es direkt in die Bundesliga auf, wird es Zweiter spielt es Relegation gegen den letzten der Bundesliga, ansonsten kein Auf/Absteiger
  

somit würde man mehrer fliegen mit einer klappe schlagen:

• die stärksten B-Teams würden in der Erste-Liga spielen können
  
• es könnten auch "Amateur"-Teams teilnehmen/aufsteigen
  
• Relegationsspiele sind auf B-Teams beschränkt (Profivereine haben Zeit und Geld genug dafür)
  

so .. und jetzt könnt ihr meinen kommentar in der luft zerreissen

bearbeitet 25. Juni 2012 von amateurfan

[raumplaner]

klingt ausgesprochen einfach.

[Antihero1]

klingt ausgesprochen einfach.

klingt ausgesprochen wettbewerbsverzerrend!

amateurteams sollen dort bleiben wo sie hingehören!

[antisymmetric]

Gleichbleibende RLs UND Aufstockung der HFMEL ohne Amas wirds kaum spielen, auch wenn Parndorf, Anif und VSV auch rauf wollten, denke ich mir. Ich kann ja nicht auf einmal 6 Profiklubs herzaubern und ob die RLs mit weniger Mannschaften spielen wollen, ist halt auch eine große Frage. Nehme ich jetzt aus jeder Liga zwei Teams rauf (und da is jetzt wurscht, ob Amas oder echte Teams), dann fehlen die irgendwo und irgendwo hast du Probleme. das heißt, du müsstest aus der bestehenden Masse einen Modus zimmern, der dir nicht alles bis in die 3. Klasse Ost aus irgendwo zamstanzt. Und nachdem es keine Vergrößerung der BuLi geben wird, wirds wieder eine saudepperte Lösung (12 Teams) oder eine eberdepperte (16 Teams mit 2,3 AMas)...tu felix austria...

[Antihero1]

ohne zustimmung der profiklubs läuft sowieso nichts!

10er liga bleibt es wurde lange genug experimentiert und solange immer noch klubs in den konkurs oder ohne lizenz bleiben braucht es keine 16er liga und schon gar keine halb amateurprofiliga!

[antisymmetric]

10er liga bleibt es wurde lange genug experimentiert und solange immer noch klubs in den konkurs oder ohne lizenz bleiben braucht es keine 16er liga und schon gar keine halb amateurprofiliga!

Dass die Klubs in Konkurs gehen liegt aber (vielleicht mal Leoben ausgenommen, die waren schlichtweg ein Opfer der Finanzkrise, bzw. war es deren Hauptsponsor) eher an den Verantwortlichen, beim GAK, bei AK, bei eigentlich allen anderen Vereinen war dem so.

Wenn ich (wie Amoah bei STG) irgendwelche Kicker mit Geld zuschütte, das ich nicht habe, dann wirds schwer. Es liegt ja weder an der Sponsorenlage, noch an der Ligengröße, sondern an dem, was die Vereine zahlen. In serbien verdienst halt 1500 als Profikicker, aber es is ok, bei uns kriegt jeder trottl das doppelte bis dreifache. Der Pürk hat bei der Vienna mit 36 4,5000 Euro gerüchteweise gekriegt. Um das selbe Geld beschäftige ich 3,4 Jungrprofis...

[amateurfan]

@Antihero1

klar ... 20 profivereine müssen bleiben !!????? ... war ja immer so :-)

ich nehm jetzt einfach mal das deutsche bundesland bayern her ....

ähnlich viele einwohner wie österrreich ... viel mehr potenzielle sponsoren in form von großkonzernen ... viel einfachere infrastruktur (kürzere wege) ... einwohnerstärkere großstädte(potenzielle besucher) ...also durchaus vergleichbar ....

wieviele profivereine gibts da ?? ----> grade mal 9 !!!! (braucht Österreich 20 ??)

österreich verträgt strukturell keine 20 profivereine ... deshalb gibts so viele insolvenzen/konkurse

auf lange frist gesehen wird man nicht umhin kommen profi und amateurvereine zu mischen

denke die profiklubs könnten, durch die etablierung ihrer B-Teams zustimmen

@antisymmetric

herzaubern aus der 3.liga ?????

in der saison 2012/13 :

kein absteiger aus der 1.liga

die regionalligameister (= 3 Vereine) aufsteigen lassen

dazu je das beste B-Team der Bundesligaklubs (=3 vereine)

(um je einen absteiger weniger in den regionalligen)

mehr brauchts nicht

lg aus oö

[antisymmetric]

@Antihero1

klar ... 20 profivereine müssen bleiben !!????? ... war ja immer so :-)

ich nehm jetzt einfach mal das deutsche bundesland bayern her ....

ähnlich viele einwohner wie österrreich ... viel mehr potenzielle sponsoren in form von großkonzernen ... viel einfachere infrastruktur (kürzere wege) ... einwohnerstärkere großstädte(potenzielle besucher) ...also durchaus vergleichbar ....

wieviele profivereine gibts da ?? ----> grade mal 9 !!!! (braucht Österreich 20 ??)

österreich verträgt strukturell keine 20 profivereine ... deshalb gibts so viele insolvenzen/konkurse

auf lange frist gesehen wird man nicht umhin kommen profi und amateurvereine zu mischen

denke die profiklubs könnten, durch die etablierung ihrer B-Teams zustimmen

@antisymmetric

herzaubern aus der 3.liga ?????

in der saison 2012/13 :

kein absteiger aus der 1.liga

die regionalligameister (= 3 Vereine) aufsteigen lassen

dazu je das beste B-Team der Bundesligaklubs (=3 vereine)

(um je einen absteiger weniger in den regionalligen)

mehr brauchts nicht

lg aus oö

Genau, Bayern hat nur 9 Profivereine. Haha, frag mal in der Bayernliga nach, wie gut man da leben kann

Und zum anderen:

Das stellst du dir glaube ich einfacher vor, als es ist. Eine Veränderung wirft das ganze Ligensystem über den Haufen, mein lieber.

[Gast motorfan]

zweite liga mit 16 manschaften, davon dürfen maximal 4B teams sein!

B-teams bekommen kein geld aus dem fernsehtopf&zentralvermarktung (sprich das adeg-geld) und müssen ähnlich wie in portugals zweiter liga eine entschädigung zahlen (zw. 50.000 und 250.000€ das hat so mancher präsident im socken).

Alleine durch diese maßnahmen bekommt kein verein der bisher in der 10. liga war weniger einnahmen. (wird ja immer befürchtet, dass man das fernsehgeld dan durch 16 teilen muss)

3 fixabsteiger, 1 aufsteiger in die bundesliga.

[Antihero1]

zweite liga mit 16 manschaften, davon dürfen maximal 4B teams sein!

B-teams bekommen kein geld aus dem fernsehtopf&zentralvermarktung (sprich das adeg-geld) und müssen ähnlich wie in portugals zweiter liga eine entschädigung zahlen (zw. 50.000 und 250.000€ das hat so mancher präsident im socken).

Alleine durch diese maßnahmen bekommt kein verein der bisher in der 10. liga war weniger einnahmen. (wird ja immer befürchtet, dass man das fernsehgeld dan durch 16 teilen muss)

3 fixabsteiger, 1 aufsteiger in die bundesliga.

geht ja nicht nur um das geld. nur mehr 15 heimspiele und davon 4 gegen uninteressante amateurmannschaften..... die wettbewerbsverzerrung darf auch nicht ausser acht gelassen werden.

bearbeitet 26. Juni 2012 von Antihero1

[antisymmetric]

geht ja nicht nur um das geld. nur mehr 15 heimspiele und davon 4 gegen uninteressante amateurmannschaften..... die wettbewerbsverzerrung darf auch nicht ausser acht gelassen werden.

jap, geht nicht nur ums geld, da bin ich bei dir. wenn ich mir anseh, wie der SVM das sehr lebhaft in der RLO betreibt, auch die Rapid Amateure

Ich glaub halt, dass man es irgendwie schaffen kann, auch ohne Amas, die sollen in der dritten Liga bleiben resp. RL bleiben. Allerdings geht das nicht von heut auf morgen (wegen des Unterbaus) man kann ja 2013/14 alle RL-Meister nehmen plus den letzten absteigen lassen (12 Teams), dann nochmal und 2015/16 hast 16 Teams

[amateurfan]

@antisymmetric

von welchen AMAS redest du da ?

Parndorf, GAK, VSV, Wattens, Pasching ???

mnm wären diese namen ebenso zugkräftig wie z.b. grödig, hartberg, lustenau

... gut je nach fanbrille lässt sich drüber streiten...

...15 anstatt 18 heimspiele = aufwertung ... es geht um mehr

bearbeitet 26. Juni 2012 von amateurfan

[vyth]

wieso sollte das eine aufwertung sein??

nur weil ich 3 heimspiele weniger habe dafür gegen 5 zusätzliche mannschaften mit weniger qualität spiele??

[antisymmetric]

@antisymmetric

von welchen AMAS redest du da ?

Parndorf, GAK, VSV, Wattens, Pasching ???

mnm wären diese namen ebenso zugkräftig wie z.b. grödig, hartberg, lustenau

... gut je nach fanbrille lässt sich drüber streiten...

...15 anstatt 18 heimspiele = aufwertung ... es geht um mehr

ich rede von amateuertemas resp. zweitvertretungen. lies mal hier nach, wie das mit "profis" in der HFMEL aussieht...

wieso sollte das eine aufwertung sein??

nur weil ich 3 heimspiele weniger habe dafür gegen 5 zusätzliche mannschaften mit weniger qualität spiele??

ach, das niveau steigt und fällt unabhängig von der Ligengröße...