Liverpool FC - "You'll never walk alone...!!!

[Wittgenstein]

Oiso, des is schon ein Genuss

[Westsider]

[blabla] your club, [blabla2] your club. auf der einen Seite bin ich froh, dass er sich nicht als Teil von unseren geliebten Reds sieht, auf der anderen Seite unterstreicht das sehr, dass er uns eh nur als Marketingmaschine sieht...

[Looptroop]

Wittgenstein schrieb vor 24 Minuten:

Oiso, des is schon ein Genuss

 

[Danilo Kunhar]

Zitat

Jurgen Klopp had delivered on his promise by seeking urgent discussions with the FSG hierarchy on Tuesday to make his feelings known. Klopp was furious the bond between his team and the supporters had been jeopardised by the damaging proposals. [the athletic]

 

[Heinrich_VIII]

Naja, von einem amerikaner der sport rein als geschäft sieht, ist wohl keine herzzerreissende entschuldigung erwartbar.

Zumindest hat er sich bei mitarbeitern und fans entschuldigt.

A litte late ist das halt alles...wenn sogar chelsea und city früher einsehen was das für ein mist war, sollte man sich gedanken machen, mr henry!

[Danilo Kunhar]

Westsider schrieb vor 16 Minuten:

dass er uns eh nur als Marketingmaschine sieht...

Das war aber auch von Sekunde 1 klar. Denen geht es, bis auf wenige Ausnahmen (Chelsea, City) immer ums Geld.

[GianfrancoZola]

31 minutes ago, TIA said:

Das war aber auch von Sekunde 1 klar. Denen geht es, bis auf wenige Ausnahmen (Chelsea, City) immer ums Geld.

Wir brauchen hier wirklich keine Tabelle an Scheinheiligkeit. Geld war 1992 der treibende Faktor und das ware es auch diesmal. Wennst die Italiener und Spanier mal weglasst, die Besitzer der 6 englischen Klubs haben alle genug Geld um dieses SL Geld nicht zu brauchen.

mMn ist das Problem ja nicht eine andere CL (seien wir mal ehrlich ist auch nur eine Geldmaschine fuer eigentlich immer die gleichen Klubs, die als Format nicht wirklich rennt), sondern das sie auf ein closed competition wie die Amis gedraengt haben. Das zwecks TV Modellen Spielraum ist, das UEFA genauso korrupt ist etc sind ja alles keine sensationellen Neuigkeiten. Klar war die letzen Tage jeder hinter UEFA und den Verbaenden aber das Problem liegt weit tiefer. 

Von der SL hoeren wir sicher nichts mehr, so deppat sind nicht mal die 6/12 aber auch das neu abgezeichnete CL Format kanns ja nicht wirklich sein..

Das Woodward bei United weg ist, das der Zorn der Fans speziell bei euch und Arsenal ggueber den Ownern nicht mit einer laecherlichen Entschuldigung schwindet ist auch klar. Man kann hoffen das sich wirklich legislativ was tut, aber das ist mMn Wunschgedanke. Was bleibt dann noch? Besitzerwechsel sind unrealistisch, dass Spieler und Agents ploetzlich um die Haelfte kicken um das finanzielle Gefuege wieder ein bissl realistischer machen, ebenso. Billigere Ticketpreise waeren auch nett, weil nicht die Laenge eines Spiel (der Perez ist ja eigentlich keine Erwaehnung wert so deppat waren seine Aussagen) sonder die Kosten sind der Hauptgrund warum Stadionbesucher aelter sind als vor frueher. 

Es besteht jetzt durchaus eine Chance Fussball nachhaltig zu veraendern hier auf der Insel, aber dafuer muessen die Fans halt ihren Zorn am Leben halten zumindest bis sie wieder ins Stadion koennen, und dann zB nicht hingehen oder so. Das Problem ist halt das die vokalen angefressenen recht bald halt wieder in der Minority sind, und sich im Endeffekt nichts aendern wird. 

[Looptroop]

Ich befürcht dass nächste Woche alles wieder beim alten is. Das hat potential schnell vergessen zu werden, meine Entscheidung dem lfc den Rücken zu kehren steht aufjedenfall. So leicht geht's nicht 

[Marchtrenker84]

Heinrich_VIII schrieb vor einer Stunde:

Naja, von einem amerikaner der sport rein als geschäft sieht, ist wohl keine herzzerreissende entschuldigung erwartbar.

Zumindest hat er sich bei mitarbeitern und fans entschuldigt.

A litte late ist das halt alles...wenn sogar chelsea und city früher einsehen was das für ein mist war, sollte man sich gedanken machen, mr henry!

Na ja, City und Chelsea halt weil sie nicht profitorientiert arbeiten müssen. Also nicht aus den hehren Gründen wie jetzt mancher meint

Looptroop schrieb vor 19 Minuten:

Ich befürcht dass nächste Woche alles wieder beim alten is. Das hat potential schnell vergessen zu werden, meine Entscheidung dem lfc den Rücken zu kehren steht aufjedenfall. So leicht geht's nicht 

Wir bleiben eingebettet im toxischen Fifa/Uefa System, wenns die geschickt machen, stärken sie ihre Position, sind aber um keinen Deut besser

bearbeitet 21. April 2021 von Marchtrenker84

[Heinrich_VIII]

Marchtrenker84 schrieb vor 21 Minuten:

Na ja, City und Chelsea halt weil sie nicht profitorientiert arbeiten müssen. Also nicht aus den hehren Gründen wie jetzt mancher meint

Ist schon klar. Trotzdem ist das eine schande das man als der "this means more" verein länger zeit lässt diesen fehler einzugestehen als das privatspielzeug eines scheichs und eine oligarchen. Auch wenn man im besitz eines amis ist, dem es primzipiell ums geldverdienen geht.

bearbeitet 21. April 2021 von Heinrich_VIII

[Looptroop]

Und in den social media kanälen so:

"if you sign mbappe we forgive you" 

 

Ja klar, braucht ma net absolut ernst nehmen, aber das sind trotzdem top Kommentare und zeigt wohin die Richtung geht. 

[goleador2000]

Marchtrenker84 schrieb vor 1 Stunde:

Wir bleiben eingebettet im toxischen Fifa/Uefa System, wenns die geschickt machen, stärken sie ihre Position, sind aber um keinen Deut besser

Genau das ist der springende Punkt. Ob UEFA/FIFA oder eine eigenständige Organisation eine neue Europa oder sogar Welt-Liga ins Leben ruft, es ist wohl nur noch eine Frage der Zeit bis es dazu kommt. Im Fußball gibt es mittlerweile sowohl in div. Top-Ligen (u.a. der deutschen BuLi wo die Bayern nahezu konkurrenzlos sind u. heuer zum 9. Mal hintereinander Meister werden...- Fadesse pur ) als auch der CL ohnehin schon eine reine 2-Klassen-Gesellschaft. Ob nun die aufgeblähte neue CL oder eine neue Europa oder sogar globale Liga. Seit Jahren hat sich der Fußball in die falsche Richtung entwickelt u. nun krachts im Gebälk, soll eine Veränderung her um noch mehr Gelder/Profit zu lukrieren. Konsens des Ganzen: Die Reichen werden immer reicher, die Schere geht immer weiter auseinander. Ablösesummen bzw Gehälter, Beratergebühren, die Gesamtkosten steigen u. steigen, Fußballteams sind komplett überschuldet, neue Quellen müssen angezapft werden...Die künstliche Blase ist am Platzen u. die weltweite Pandemie bringt jetzt das Fass komplett zum Überlaufen... 

Seit langer Zeit wurde/wird bereits (halt von anderen damaligen Hauptdarstellern wie Hoeness oder Berlusconi; jetzt sind es halt andere Akteure die denselben Gedanken/Wunsch haben u. Nägel mit Köpfen machen wollten) über so ein Projekt einer europäischen geschlossenen Liga nach Vorbild der US-Profiligen nachgedacht. Ich habe gestern in einem LFC-Forum einen Link zu einem interessanten, lesenswerten Beitrag eines deutschen Sachbuchautors zum Thema gefunden: 

https://www.schulze-marmeling.com/artikel/die-bayern-und-die-european-super-league

bearbeitet 21. April 2021 von goleador2000

[Danilo Kunhar]

GianfrancoZola schrieb vor 1 Stunde:

Wir brauchen hier wirklich keine Tabelle an Scheinheiligkeit.

so ist es. Mir ging es mit der Aussage Chelsea und City seien anders halt darum, dass jeden Liverpool Fan klar sein sollte, dass Geschäftsmänner aus den USA (oder sonst woher) nicht aus Liebe zum Verein jenen übernehmen, sondern weil sie ihn irgendwann um ein vielfaches teurer verkaufen wollen. Wem das nicht schon bei der Übernahme durch FSG klar war, der lag eben von Sekunde 1 weg falsch.

City und Chelsea (und noch einige andere) sind eine Ausnahme weil ein Abramovich Chelsea als Hobby sieht (ob er Fan war weiß ich nicht) aber es ihn in erster Linie nicht darum ging den Verein mit Profit irgendwann weiterzuverkaufen. Ähnlich bei City.

Das ist eben der große Unterschied zu Investoren, deswegen sah ich die FSG immer eher nüchtern bzw. überrascht mich grundsätzlich ja nicht kaufmännisches denken, es läuft eben so, da ist Liverpool nicht anders als United oder eben andere "Projekte".

Trotzdem bin ich maximal pissed das mein Verein in die Scheiße (vor allem federführend) involviert war.

 

[GianfrancoZola]

1 hour ago, Marchtrenker84 said:

Na ja, City und Chelsea halt weil sie nicht profitorientiert arbeiten müssen. Also nicht aus den hehren Gründen wie jetzt mancher meint

Wir bleiben eingebettet im toxischen Fifa/Uefa System, wenns die geschickt machen, stärken sie ihre Position, sind aber um keinen Deut besser

weiss nicht wie es bei City zu geht, aber bei uns gehts schon lange Richtung einem self-sustainable business model.Die Transfers letzten Sommer schauen zwar am Papier aus wie ein Abramovich shopping spree aus den fruehen Tagen, aber das war ziemlich alles selbst finanziert aus den Verkaeufen. Klar ist's weniger cut throat als bei Henry, Kroenke und tw den Glazers, aber unsere finances sind schon lange nicht mehr nur komplett krank. 

Re UEFA/FIFA muss man halt auch 2 Seiten sehen. Auf der einen Seite gibts natuerlich die ganze Korruption und den ganzen Mief den es so schnell wie moeglich auszurotten gilt, aber der Grundgedanke als custodians of the beautiful game gilt ja trotzdem noch auch wenn es manchmal in der Diskussion untergeht. Ich glaub nicht das es ein neues Konstrukt geben kann dass die Reichweite und die Grundwerte dieser Verbaende matchen kann. 

Sprich wo man wirklich ansetzen muss ist nicht bei UEFA/FIFA/ PL an sich, sondern bei den verfilzten Personen im System. Infantino hat Anfangs gut geredet aber ist die gleiche Gretzn wie die Vorgaenger, solange da sich nichts tut gehts gleich weiter. Bei den Klubs ists ja nichts anders. Wir muessen es irgendwie schaffen das die Klubs wieder von Fussballmenschen gefuehrt werden und nicht von Spreadsheet-Fanatikern. Klar machts keiner zur Gaude, und Geld muss fliessen, aber ich bin ueberzeugt es gibt einen Mittelweg, und den muessen Fans erzwingen, nur glaub ich nicht das es genug Fans gibt die bereit sind diesen Weg wirklich zu gehen. 

Natuerlich vollkommen unrealistisch aber wie geil waere es wenn sobald Leute wieder ins Stadion koennen keiner hingeht und anstatt bei der Vielzahl an neuen fan-lead Klubs auftaucht egal ob das jetzt Rising Sun FC bei uns, Dial Square bei Arse, diese Gelb-Gruene Gschicht bei United etc ist. 

 

bearbeitet 21. April 2021 von GianfrancoZola

[Marchtrenker84]

GianfrancoZola schrieb vor 36 Minuten:

weiss nicht wie es bei City zu geht, aber bei uns gehts schon lange Richtung einem self-sustainable business model.Die Transfers letzten Sommer schauen zwar am Papier aus wie ein Abramovich shopping spree aus den fruehen Tagen, aber das war ziemlich alles selbst finanziert aus den Verkaeufen. Klar ist's weniger cut throat als bei Henry, Kroenke und tw den Glazers, aber unsere finances sind schon lange nicht mehr nur komplett krank. 

Re UEFA/FIFA muss man halt auch 2 Seiten sehen. Auf der einen Seite gibts natuerlich die ganze Korruption und den ganzen Mief den es so schnell wie moeglich auszurotten gilt, aber der Grundgedanke als custodians of the beautiful game gilt ja trotzdem noch auch wenn es manchmal in der Diskussion untergeht. Ich glaub nicht das es ein neues Konstrukt geben kann dass die Reichweite und die Grundwerte dieser Verbaende matchen kann. 

Sprich wo man wirklich ansetzen muss ist nicht bei UEFA/FIFA/ PL an sich, sondern bei den verfilzten Personen im System. Infantino hat Anfangs gut geredet aber ist die gleiche Gretzn wie die Vorgaenger, solange da sich nichts tut gehts gleich weiter. Bei den Klubs ists ja nichts anders. Wir muessen es irgendwie schaffen das die Klubs wieder von Fussballmenschen gefuehrt werden und nicht von Spreadsheet-Fanatikern. Klar machts keiner zur Gaude, und Geld muss fliessen, aber ich bin ueberzeugt es gibt einen Mittelweg, und den muessen Fans erzwingen, nur glaub ich nicht das es genug Fans gibt die bereit sind diesen Weg wirklich zu gehen. 

Es stellt sich die Frage ob grundsätzlich eine Koexistenz zwischen "Oligarchen-Vereinen" und profitorientierten Vereinen bestehen darf oder ob das nicht langfristig zu Verwerfungen führt. Im Prinzip zwingt das die profitorientierten Vereine dazu neue Einnahmequellen zu generieren bzw. vorhandene zu maximieren, anders geht die Wettbewerbsfähigkeit endgültig flöten. Ich will damit nicht das Verhalten meines Vereins entschuldigen, ich sehe es als grundlegendes Problem.

@UEFA/FIFA- muss dieser Tage oft an die wunderbare Serie "El Presidente" denken.

bearbeitet 21. April 2021 von Marchtrenker84