Spruchbänder und Messages im Stadion

[Exodus]

spitzenvergleich

damit der stimmt müssten aber bei der austria die nächsten 15-20 jahre nazis öffentlichkeitswirksam auf der tribüne wirbeln so wie es kommunisten und stalinisten seit ewig in livorno machen.

Der zeitliche Abstand ist für mich nicht relevant. Fakt ist, dass die Austria gegenwärtig aufgrund der braunen Umtriebe einen mehr als schlechten Ruf hat. Dazu muss man nicht 15-20 Jahre warten. Wir leben im hier und jetzt.

Und ich bleibe dabei:

Ein Fan von Livorno ist nicht automatisch ein Kommunist. Ebensowenig, wie ein Fan von Lazio automatisch ein Faschist ist. Scheinbar brauchen gewisse Leute aber ein klar strukturiertes Schwarz-Weiss Denken. Stichwort "du dummer Stalinist".

[buxl02]

Der zeitliche Abstand ist für mich nicht relevant. Fakt ist, dass die Austria gegenwärtig aufgrund der braunen Umtriebe einen mehr als schlechten Ruf hat. Dazu muss man nicht 15-20 Jahre warten. Wir leben im hier und jetzt.

Und ich bleibe dabei:

Ein Fan von Livorno ist nicht automatisch ein Kommunist. Ebensowenig, wie ein Fan von Lazio automatisch ein Faschist ist. Scheinbar brauchen gewisse Leute aber ein klar strukturiertes Schwarz-Weiss Denken. Stichwort "du dummer Stalinist".

prinzipiell ist es mir eh scheißegal da der 86irgendwas eh nur ein troll ist der an keiner diskussion interessiert ist aber

lies das post von diesem deus nochmal und versuch es zu verstehn, das dummer stalinist meint er mmn so,dass wenn der 86 es schade findet,dass es keine politik mehr im stadion gibt er ein dummer stalinist ist,was ich auch unterschreibe.

solltest du keinen unterschied machen wie lange es zu irgendwelche umtrieben kommt sagt es eh einiges über dich aus,denn die wahrscheinlichkeit jemanden nicht unrichtig als etwas zu benennen steigt einfach mit der zeit wie lange etwas schon bei einem verein geduldet wird und da bist mit stalinist,kommunist oder einfach sehr links in livorno sehr nahe wogegen es bei der austria einfach nur eine verallgemeinerung eines dodels sein kann.

die austria hat einen schlechten ruf ? wo ?

im asb ?

in anderen fußballforen ?

uninteressant,solange ein verein von der öffentlichkeit nicht in ein eck eingeordnet werden kann ist gar nichts und das ist definitiv nicht der fall.

bearbeitet 19. Oktober 2011 von buxl02

[Exodus]

prinzipiell ist es mir eh scheißegal da der 86irgendwas eh nur ein troll ist der an keiner diskussion interessiert ist aber

lies das post von diesem deus nochmal und versuch es zu verstehn, das dummer stalinist meint er mmn so,dass wenn der 86 es schade findet,dass es keine politik mehr im stadion gibt er ein dummer stalinist ist,was ich auch unterschreibe.

solltest du keinen unterschied machen wie lange es zu irgendwelche umtrieben kommt sagt es eh einiges über dich aus,denn die wahrscheinlichkeit jemanden nicht unrichtig als etwas zu benennen steigt einfach mit der zeit wie lange etwas schon bei einem verein geduldet wird und da bist mit stalinist,kommunist oder einfach sehr links in livorno sehr nahe wogegen es bei der austria einfach nur eine verallgemeinerung eines dodels sein kann.

die austria hat einen schlechten ruf ? wo ?

im asb ?

in anderen fußballforen ?

uninteressant,solange ein verein von der öffentlichkeit nicht in ein eck eingeordnet werden kann ist gar nichts und das ist definitiv nicht der fall.

Genau lesen ist ein gutes Sprichwort. Die Aussage von 86Mentality bezog sich nämlich auf die Entwicklung in Bergamo, nicht auf Livorno. Soviel dazu.

Im Gegensatz zu anderen maße ich mir nicht an aufgrund der Vereinszugehörigkeit auf die politische Einstellung zu schließen. Vollkommen egal, wie lange es bestimmte politische Tendenzen schon gibt. Bevor ich jemanden verurteile warte ich lieber zunächst ab, wie er sich äussert. Selbstverständlich kann man es aber auch mit deiner Methode machen: Eine Wahrscheinlichkeitsrechnung aufstellen.

Zum schlechten Ruf der Austria:

Du willst du doch nicht ernsthaft abstreiten, dass sich Sympathiebekundungen für Franco, Solidarität mit faschistischen Mördern oder sonstiger braunen Mist negativ auf den Ruf der Austria ausgewirkt haben?

Deinen letzten Satz habe ich nicht ganz verstanden. Der Verein wird wird aber gerade aufgrund der Vorkommnisse der letzten Zeit, verbunden mit der Tatenlosigkeit der Verantwortlichen, immer mehr in ein Eck eingeordnet.

[buxl02]

Zum schlechten Ruf der Austria:

Du willst du doch nicht ernsthaft abstreiten, dass sich Sympathiebekundungen für Franco, Solidarität mit faschistischen Mördern oder sonstiger braunen Mist negativ auf den Ruf der Austria ausgewirkt haben?

Deinen letzten Satz habe ich nicht ganz verstanden. Der Verein wird wird aber gerade aufgrund der Vorkommnisse der letzten Zeit, verbunden mit der Tatenlosigkeit der Verantwortlichen, immer mehr in ein Eck eingeordnet.

natürlich hat der ruf gelitten aber wo ?

im asb vielleicht,1000 seiten empörung kein einziger sponsor ist abgesprungen,keinen hat das interessiert.

in kleinen zeitungsartikeln und irgendwelchen reinen sportportalen,dasselbe, nichts hat den ruf der austria nachhaltig beschädigt.

der verein ist gar nirgends eingeordnet,kein sponsor von der größenordnung unserer sponsert einen verein welcher den öffentlichen ruf hat eine nazifantribüne zu haben.

alles unangenehm gewesen und mir wäre es lieber gewesen der ganze dreck wäre nie passiert,einen nachhaltigen schaden,in form eines öffentlichen stigmas oder eines banns, kann ich aber nicht ableiten.

[rude27]

Der Verein wird wird aber gerade aufgrund der Vorkommnisse der letzten Zeit, verbunden mit der Tatenlosigkeit der Verantwortlichen, immer mehr in ein Eck eingeordnet.

siehe Aris Fans in der Euro League vor 2 Jahren

[Wien Favoriten]

Und ich bleibe dabei:

Ein Fan von Livorno ist nicht automatisch ein Kommunist. Ebensowenig, wie ein Fan von Lazio automatisch ein Faschist ist. Scheinbar brauchen gewisse Leute aber ein klar strukturiertes Schwarz-Weiss Denken. Stichwort "du dummer Stalinist".

Es ist dennoch nicht zu übersehen, dass ziemlich viele (Auslands-)wie auch Heimfans von Bergamo, Livorno oder Lazio aufgrund der politischen Gesinnung Sympathien für diesen Klub haben. Da kenne ich auch einige die in dieses Muster fallen. Ein gewisser roter Faden ist hierbei schon zu erkennen. Das kann ich bei uns nicht erkennen. Ich glaube kaum, dass im Ausland oder in Österreich irgendwer Fan der Austria aufgrund der UST oder der paar politischen Symbole geworden ist.

[Chris_SKV]

Politik hat sehr wohl etwas im Stadion verloren.

Widersetzt du dich aktiv dem ausufernden Kommerz bist du politsch. Setzt du dich gegen das Pyrotechnikverbot ein bist du politisch. Willst du eine möglichst autonome und freie Kurve bist du politisch. Kämpfst du für die Geschichte und Tradition deines Vereines (keine Sponsoren im Namen, keine Stadioumbenennungen zugunsten von Sponsoren, Beibehaltung der tradionellen Vereinsfarben etc.) bist du politisch. Kämpfst du für eine Beteiligung und Mitspracherecht der Fans im Verein bist du politisch. Startest du antirassitische Initiativen bist du politisch.

Man könnte diese Liste noch endlos weiterführen. Wer meint, Politik hat im Stadion und speziell in der Fanszene nichts verloren, soll ruhig als braver und unkritischer Konsument weiterhin zum Fussball gehen.

Das bezeichne ich nicht unbedingt als Poltik.

Politik ist für mich z.b. das Schwenken von Hakenkreuz-Fahnen oder dergleichen. Vereinfacht gesagt, dass offensichtliche Bekenntnis zu einer politischen Richtung.

Aber gut, das ganze wird auch Ansichtssache sein!

[Punisher-SSK]

Das bezeichne ich nicht unbedingt als Poltik.

Politik ist für mich z.b. das Schwenken von Hakenkreuz-Fahnen oder dergleichen. Vereinfacht gesagt, dass offensichtliche Bekenntnis zu einer politischen Richtung.

Aber gut, das ganze wird auch Ansichtssache sein!

THIS

dieses eindeutige links - rechts definieren und versuchen leute für die politische richtung zu gewinnen und den fußball als bühne zu benutzen und das jedes verdammte spiel.

das es sich bei fast jeder anderen aktivität im weitesten sinne ebenfalls um politik handelt würde ich jetzt nicht bestreiten, aber ob ich jetzt gegen das pyroverbot bin (weder rechts noch links) oder meine clubfarben verteidigen/erhalten will (weder links noch rechts) oder das eine oder andere runenbanner etc. aufhänge/ schwenke, sind dann mM wohl zwei paar schuhe...

[gugge]

richtig... sind 2 paar Schuhe! Es kann jeder, oder besser gesagt es soll jeder seine persönliche einstellung haben, aber Politik darf nicht an erster Stelle stehn wenn man im Stadion steht.

und so wies offensichtlich in deutschland und anderen ländern Mode ist , eine Che Guevara Fahne oder irgendein Kreuz oder was weiß ich im Block hängen zu haben ist mMn idiotisch.

Fußball muss Fußball bleiben

[86Mentality]

[edit]eh schon in nem anderen thread erörtert worden[/edit]

bearbeitet 20. Oktober 2011 von 86Mentality

[Admira Fan]

gibts da ne Storie dazu?

[Punisher-SSK]

gibts da ne Storie dazu?

nö nen Porno

vermutlich wirds da nix geben...halt eine "Provokation" im Ost-Style

[mariv]

nö nen Porno

vermutlich wirds da nix geben...halt eine "Provokation" im Ost-Style

Lars Ricken ist ja mit dieser Sportmoderatorin Andrea Kaiser zusammen vl hat die irgendwas gesagt oder so.

[cordoba78]

Darüber diskutieren wir ja hier... Wir sind hier in einem Fußballforum und müssen nicht päpstlicher als der Papst sein in dem wir den Slogan "Politik raus aus dem Stadion" so zu zerlegen, als wären wir in einem Uniseminar. Ich denke, der Großteil weiß, dass damit nicht solche Aktion wie "gegen den Kommerz" oder "gegen das Pyrotechnikgesetz" unter diesen Slogan fallen.

und was ist dann mit gegen rassismus? keep your tiraces tidy?

das ist ja das problem beim "gegen politik im stadion" das es schon theoretisch falsch ist.

wenn ich meine tribüne von rassistischen äußerungen frei haben will ist das politisch genau so wie wenn ich mich gegen pyroverbot oder für andere spieltermine einsetze oder für eine gerechte verteilung der orf übertragungen.

politik raus aus dem stadion ist also bestenfalls eine naive aussage. im schlechten fall auch eine ausrede um nicht gegen nazis und rassisten im block vorgehen zu müssen.

was die meisten stört ist aber politische agitation, also das eine gruppe einem fanblock ihre politische meinung aufdrängt. also das stalin oder hakenkreuz fahnen/transpis präsentiert werden. das ist aber nur eine ausformung der politik, politk ist in jedem stadion und in jeden fanblock. alles andere ist naiv und weltfremd.

bearbeitet 27. Oktober 2011 von cordoba78

[SimonBolivar]

RW Essen - Hertha BSC