Rapids Spieler beim Nationalteam

[Doena]

Irgendwie spielt Kavlak die letzten Wochen befreiter auf als sonst. Im gelingt wieder relativ viel, und er war gestern mit Abstand der aktivste und produktivste.....jedoch auf der falschen Position, aber das ist DICOS VerteidigungsAngriff!!!!! Mit 2 6 ern, die spielerisch wenig bis gar nichts bringen.....defensiv dafür eine Menge

gestern hat man - speziell in der ersten hz - klar gesehen, kavlak ist ein super spieler und wenn ich mir für meine rbs einen spieler von euch wünschen dürfte, wär es ganz klar er

(und jelavic, aber der steht ja hier nicht zur diskussion).

ich kann nicht verstehen, warum kavlak nicht jedes spiel von anfang an spielt bei euch.

ich halte es für unmöglich, dass er gestern nicht auf die merkzettel einiger scouts gekommen ist. im sommer ist kavlak weg. (fast) jede wette.

Kavlak steht seit einiger Zeit in der Startelf von Rapid, keine Ahnung welche Rapid-Spiele du anschaust

kavlak hat in dieser saison von 1980 möglichen minuten gerade einmal 1104 minuten gespielt.

in der letzten saison waren es von 3240 möglichen einsatzminuten nur 1747 tatsächlich gespielte minuten.

grob zusammengefasst bedeutet dies, kavlak spielt nur etwas mehr als die hälfte der zeit.

Ändert genau nichts an der Tatsache dass du dich wunderst warum Kavlak nie von Beginn an spielt und er aber fast immer beginnt (und halt öfters ausgewechselt wird)

Letztes Jahr gabs übrigens einen ganz anderen Kavlak als den heuer, da kam er zurecht auf weniger Einsatzminuten

[fünfterhieb]

ich würde aber nicht sagen dass unsere beiden 6er wenig bis gar nichts spielerisch bringen...

lg ausn 5.

jetzt hätte ich doch fast das 'nicht' überlesen

Wenn das Mittelfeld wieder passt, sehe ich in gewissen Spielen einfach keinen Bedarf für zwei sechser!

Die Herrn in der Abwehr dürfen wieder fleißiger arbeiten, wo kommen wir denn da hin!?

Das Problem ist halt dass ich immer extrem nervös werde, wenn ich nur an unsere Abwehr DENKE!

Wobei es so gut angefangen hat heuer... Ich war richtig überrascht bei den ersten Saisonspielen und hab mir gedacht dass es mit der Abwehr bergauf geht (soma, jovanovic) aber naja wir wissen ja wo wir abwehrtechnisch stehen und meine Euphorie betreffend die Abwehr ist schon wieder verflogen...

Möchte gar nicht wissen wie einige Spiele ohne unsere (beiden) 6er ausgegangen wären...

lg ausn 5.

[mazunte]

ich würde aber nicht sagen dass unsere beiden 6er wenig bis gar nichts spielerisch bringen...

lg ausn 5.

jetzt hätte ich doch fast das 'nicht' überlesen

Wenn das Mittelfeld wieder passt, sehe ich in gewissen Spielen einfach keinen Bedarf für zwei sechser!

Die Herrn in der Abwehr dürfen wieder fleißiger arbeiten, wo kommen wir denn da hin!?

Das Problem ist halt dass ich immer extrem nervös werde, wenn ich nur an unsere Abwehr DENKE!

Wobei es so gut angefangen hat heuer... Ich war richtig überrascht bei den ersten Saisonspielen und hab mir gedacht dass es mit der Abwehr bergauf geht (soma, jovanovic) aber naja wir wissen ja wo wir abwehrtechnisch stehen und meine Euphorie betreffend die Abwehr ist schon wieder verflogen...

Möchte gar nicht wissen wie einige Spiele ohne unsere (beiden) 6er ausgegangen wären...

lg ausn 5.

Ein bekanntes Prob. dennoch nicht unlösbar! Da muss das Team nun mal durch ... wäre ja nicht Rapid oder?

Jovanovic kannst glaube ich abschreiben.

[Lorbeer]

Auch aus Stadionsicht (Freikarten!)

Muss man sich den rechtfertigen wenn man ins Stadion geht um seine Nationalmannschaft zu unterstützen????

Ich war auch schon oft im Happel (ohne Freikarten!)

Lg ausn 5.

Ja, aktuell habe ich das Bedürfnis mich wegen einem solchen Happel-Besuch zu rechtfertigen. Constantini sei dank.

Unter Hickersberger oder Brückner hab ich kein Spiel versäumt.

[fünfterhieb]

Ein bekanntes Prob. dennoch nicht unlösbar! Da muss das Team nun mal durch ... wäre ja nicht Rapid oder?

Jovanovic kannst glaube ich abschreiben.

Unlösbar auf keinen Fall, vor allem nicht von unserer geliebten Rapid, aber trotzdem muss wohl früher oder später auf das Geld aus dem Ausländertopf (Inländertopf??) verzichtet werden...

Seh einfach keine Alternativen in Ö, oder unseren vorhandenen Talente müssen von anderen Klubs (Wr.N) zurückgeholt werden...

Lg ausn 5.

Auch aus Stadionsicht (Freikarten!)

Muss man sich den rechtfertigen wenn man ins Stadion geht um seine Nationalmannschaft zu unterstützen????

Ich war auch schon oft im Happel (ohne Freikarten!)

Lg ausn 5.

Ja, aktuell habe ich das Bedürfnis mich wegen einem solchen Happel-Besuch zu rechtfertigen. Constantini sei dank.

Unter Hickersberger oder Brückner hab ich kein Spiel versäumt.

alles klar! bin aber trotzdem der Meinung dass man sich nicht rechtfertigen muss wenn man das Team unterstützt DICO hin oder her...

Wollte dir nicht auf den Schlips treten....

Lg ausn 5.

[Doena]

Unlösbar auf keinen Fall, vor allem nicht von unserer geliebten Rapid, aber trotzdem muss wohl früher oder später auf das Geld aus dem Ausländertopf (Inländertopf??) verzichtet werden...

Seh einfach keine Alternativen in Ö, oder unseren vorhandenen Talente müssen von anderen Klubs (Wr.N) zurückgeholt werden...

Ich lese dieses Thema jetzt schon zum Xten Mal hier im ASB und frage mich immer wieder wie es dazu kommt ?

Ich denke man kann den Leuten nicht oft genug klar machen dass nur wenn wir jetzt im EuropaCup recht weit gekommen sind kein Club der Millionäre sind.

[fünfterhieb]

Ich hab auch nie behauptet dass wir ein Klub der Millionäre sind! Nur muss man wohl früher oder später "Nutzen" und "Kosten" gegenüber stellen.

ÜBERSPITZT FORMULIERT(!!!): Wollen wir jedes Jahr im Europacup weiter kommen und "etwas reissen" und auf's Geld aus dem Topf verzichten oder ab und an mal eine Überraschung zu landen wenn der Kader mal passt und sich mit lauter Österreichern "herum wurschteln"?

Lg ausn 5.

[alex.]

Ich hab auch nie behauptet dass wir ein Klub der Millionäre sind! Nur muss man wohl früher oder später "Nutzen" und "Kosten" gegenüber stellen.

ÜBERSPITZT FORMULIERT(!!!): Wollen wir jedes Jahr im Europacup weiter kommen und "etwas reissen" und auf's Geld aus dem Topf verzichten oder ab und an mal eine Überraschung zu landen wenn der Kader mal passt und sich mit lauter Österreichern "herum wurschteln"?

Lg ausn 5.

also ich seh ehrlichgesagt keinen Anlass unser Konzept (Einbau von jungen talentierten Österreichern) über den Haufen zu werfen. Auf das Geld aus dem Österreichtopf zu verzichten wäre imo eine der dümmsten Entscheidungen. Wir haben diese Saison einen bärenstarken Klub aus dem Mutterland des Fußballs rausgehauen... das wird uns nicht jedes Jahr gelingen... auch nicht, wenn auf die Zahlungen aus dem Ö-Topf verzichtet und nur mit Legionären gespielt wird.

[Doena]

Ich hab auch nie behauptet dass wir ein Klub der Millionäre sind! Nur muss man wohl früher oder später "Nutzen" und "Kosten" gegenüber stellen.

ÜBERSPITZT FORMULIERT(!!!): Wollen wir jedes Jahr im Europacup weiter kommen und "etwas reissen" und auf's Geld aus dem Topf verzichten oder ab und an mal eine Überraschung zu landen wenn der Kader mal passt und sich mit lauter Österreichern "herum wurschteln"?

Lg ausn 5.

klar, mit so einer Garantie wärs natürlich einfacher

aber mit unserem Budget fehlt einfach die Garantie - solche Kaliber wie Aston Villa schmeisst man nicht jedes Jahr raus nur weil 1-2 Legionäre in unserem finanziellen Bereich mitkicken.

Wir sind noch dazu mit dem Österreicher-Topf auch leistungsmäßig sehr sehr gut gefahren, sehe keinen Grund das ändern zu müssen

[toby_collar]

ÜBERSPITZT FORMULIERT(!!!): Wollen wir jedes Jahr im Europacup weiter kommen und "etwas reissen" und auf's Geld aus dem Topf verzichten oder ab und an mal eine Überraschung zu landen wenn der Kader mal passt und sich mit lauter Österreichern "herum wurschteln"?

Lg ausn 5.

keiner kann uns garantieren, dass uns mehr legionäre zwingend in den europacup bringen bzw. eher in die gruppenphase, denn ab da wirds finanziell erst interessant. legionäre, die in einem für uns leistbaren rahmen sind, werden unsere qualität sicher nicht derart heben, dass wir jedes jahr in die gruppenphase einziehen können. auch wenns von dir jetzt überspitzt formuliert war, bei zu einem aufstieg in die gruppenphase spielen so viele unkalkulierbare faktoren mit (spielverlauf, glück, form,... heuer schön gg aston villa zu sehen, gg die wir wohl 8 von 10 duelle verlieren würden), die dieses finanzielle risiko mmn nicht rechtfertigen würde.

[bruno conti]

Kann mir denn bitte jemand sagen wo dann der Unterschied zu einer - von so vielen geschmähten - Söldnertruppe wäre? Da sind die Herrschaften auf der einen Seite ganz erpicht auf Tradition und verteufeln den Kommerz. Auf der anderen Seite meinen sie dass man gleich mal diesen oder jenen Legionär dann einkaufen sollte um am Ende mit maximal 2 Österreichern auf der Ersatzbank ins Rennen gehn.

[Lorbeer]

also ich seh ehrlichgesagt keinen Anlass unser Konzept (Einbau von jungen talentierten Österreichern) über den Haufen zu werfen. Auf das Geld aus dem Österreichtopf zu verzichten wäre imo eine der dümmsten Entscheidungen. Wir haben diese Saison einen bärenstarken Klub aus dem Mutterland des Fußballs rausgehauen... das wird uns nicht jedes Jahr gelingen... auch nicht, wenn auf die Zahlungen aus dem Ö-Topf verzichtet und nur mit Legionären gespielt wird.

100% agree.

Aber eigentlich war das ja zu erwarten. Mehrere Jahre lang fahren wir solide und Stück für Stück aus den roten Zahlen raus und werden landauf landab gelobt für den jungen erfolgreichen rotweißroten Weg. Dann ein gutes Jahr mit gewinnbringenden Verkäufen und einer doch unerwarteten EL-Teilnahme, schon kommen erste Stimmen auf, den eingeschlagenen Weg wieder zu verlassen.

Was ich damit sagen will, wir stehen erst am Anfang. Die gute Jugendarbeit, die mit Veli ein erstes Zugpferd gefunden bzw. einen Ansporn für die anderen Talente gefunden hat, kommt gerade erst auf Touren. Aktuell sind es 1-2 Amas, die pro Saison hochgezogen werden, aber ich bin davon überzeugt, dass sich diese Quote noch steigern lässt. Das sieht man ja schon alleine an der Verpflichtung von Lebedew (an dem ja angeblich(!) viele gute Vereine dran waren). Zuerst musst du dich mal als Ausbildungsverein positionieren und auch beweisen, dass junge Spieler eine Chance bekommen. Hast du diese Reputation, dann kommen gute Spieler aus dem Ausland viel eher zu dir bzw. bleiben gute Spieler aus dem eigenen Nachwuchs viel eher an Bord. Die Entwicklung ist also noch nicht abgeschlossen.

Und bevor man ansatzweise daran denkt, auf die wichtigen Zuschüße aus dem Österreicher-Topf zu verzichten, sollte man schauen, dass die großen Infrasturktur-Projekte (Akademie, Stadionausbau, Museum, zweiter Shop) abgeschlossen sind und man aufgrund dessen auf breiteren Füßen steht. Dann und auch wirklich nur dann, falls mal ein schwächerer Jahrgang bei den Amas ist (auch da gibts natürlich Fluktuationen), kann und sollte man daran denken, die Legionärsbeschränkung temporär auszublenden.

PS Rosenborg hat es geschafft jahrelang in der CL dabei zu sein und dort auch recht gut abzuschneiden - und das vorwiegend mit Eigenbauspielern!

[rigobert.song]

PS Rosenborg hat es geschafft jahrelang in der CL dabei zu sein und dort auch recht gut abzuschneiden - und das vorwiegend mit Eigenbauspielern!

rosenborg hat damals, soweit ich mich erinnere, wie ein schwamm alle talente des landes aufgesaugt. das wird uns, jedenfalls so lange red bull dabei ist, wohl kaum gelingen.

[Lorbeer]

PS Rosenborg hat es geschafft jahrelang in der CL dabei zu sein und dort auch recht gut abzuschneiden - und das vorwiegend mit Eigenbauspielern!

rosenborg hat damals, soweit ich mich erinnere, wie ein schwamm alle talente des landes aufgesaugt. das wird uns, jedenfalls so lange red bull dabei ist, wohl kaum gelingen.

Das Beispiel Rosenborg zeigt eben, dass man mit Eigenbauspielern sogar international mithalten kann. Dass das bei uns nicht genausogut funktionieren wird, ist klar. Dafür haben wir mit Austria und Sturm, die einen ähnlichen Weg verfolgen, zu große Konkurrenz, wo die Talente ebenfalls hinstreben. Aber gerade weil Rosenborg sich als Verein etabliert hat, der über Jahre hinweg dem einheimischen Nachwuchs eine Chance gegeben hat, haben sich die Talente reicht freimütig aufsaugen lassen.

Red Bull muss erst beweisen, dass sie dem eigenen Nachwuchs auch eine Chance geben. Ich kann mich jetzt an keinen einzigen Spieler erinnern, der den Sprung (nachhaltig) geschafft hat. Kann aber natürlich sein, dass das noch kommt.

[filippinho]

Red Bull muss erst beweisen, dass sie dem eigenen Nachwuchs auch eine Chance geben. Ich kann mich jetzt an keinen einzigen Spieler erinnern, der den Sprung (nachhaltig) geschafft hat.

Weil es bis jetzt definitiv noch keinen gegeben hat.

Zum Thema Österreicher-Topf: Denke das war eine ausgezeichnete Idee (Stronach, oder?), von der wir in Zukunft (nationalteammäßig) noch ziemlich profitieren werden. Insofern stehe ich auch dahinter, daß Rapid den Weg geht. Und kohlemäßig ist das sowieso klar.