Zeigt mir eure Autos

[hcg]

Ich kann nicht Pokern, und hab auch nicht vor, damit anzufangen. Beim Glueckspiel hat noch niemand (auf Dauer) gewonnen.

Stimmt beim Glückspiel kannst du nicht gewinnen..

Pokern ist jedoch ein Strategiespiel .. Man kann alles mit Wahrscheinlichkeiten begründen und daraus ableiten ob mir das mitgehen auf Dauer Gewinn bringt.

Einfaches Beispiel:

Ich habe 2 Asse in meiner Starthand ( No limit Texas Hold'em) ...

Damit ist gegen einen Mitspieler meine Chance gegen jede beliebige Hand zu gewinnen 80% zu 20% ==> Von 10000 Händen gewinne ich 8000.

Nun kann es natürlich sein dass ich einmal verliere ( das nennt man unter Pokerspielern VARIANZ) jedoch weiß ich dass ich auf Dauer 80% des Einsatzes gewinnen werde.

Gibt auch andere Beispiele bspws. Fehlt mir eine Karte f. Flush ==> 9 verbleibende Karten mit der Farbe sind im Deck ==> Die Chance dass eine der folgenden 2 Karten mein Flush komplettiert ist ~35%.

=> Ist der Einsatz den ich zahlen muss unter 1/3 des Pots den ich gewinnen kann ist der Call mathematisch langfristig profitabel ( wiederrum kann es sein dass ich meinen Flush nicht treffe auf Dauer kommt er jedoch jedes 3. mal) PS: F. die Pokerspieler unter uns .. Implied Odds hab ich jetzt nicht berücksichtigt sonst wirds zu kompliziert.

Spielst du nun nach diesen Theorien und Spielstrategien kannst du auf Dauer nur gewinnen ( und zwar gewinnst du das Geld von schlechteren Spielern und nicht vom Casino, die bekommen sowieso ihre paar % vom Pot ==> Denen ist egal wer gewinnt ==> Keine Angst vor Beeinflussung etc)

EDIT:

Hier ein Graph der das ganze deutlicher Macht:

Man sieht hier deutlich die kleinen Rückschläge wo eben die Varianz etc. zuschlägt trotzdem ein sehr schöner Upswing Graph ohne große Downs ==> 13 000 USD in 8 Tagen ..

bearbeitet 26. Mai 2008 von hcg

[Flana]

Blubb.

Trari-Trara die Spielsucht ist da!

[blackened]

[...]

Der schlechtere Spieler ist man am Anfang aber immer man selbst und wenn man empfänglisch ist für Spielsucht kommt man schnell ins Minus.

[Doug Heffernan]

Der schlechtere Spieler ist man am Anfang aber immer man selbst und wenn man empfänglisch ist für Spielsucht kommt man schnell ins Minus.

Gottseidank bin ich fuers Kartenspielen zu bloed

Zumindest kann mir so nix passieren.

[hcg]

Der schlechte Spieler ist einfach der der keine Spieltheorie gelernt hat..

Kann man nach 4 Jahren oder 4 Stunden nicht mehr sein

Ich pers. hab mit 50 USD begonnen und hab sicher Gewinne in der Region von 3000 .. Und das ist noch marginal im vgl. zu anderen und hat mit Spielsucht wenig zu tun ..

[blackened]

Schon klar, aber du musst auch ins Geschehen reinkommen. Spielst du Internetpoker oder real am Tisch?

[hcg]

Schon klar, aber du musst auch ins Geschehen reinkommen. Spielst du Internetpoker oder real am Tisch?

Sowohl als auch ..

Jedoch meistens online an ~5-10 Tischen gleichzeitig weil live einfach die Blinds so hoch sind dass ich kein vernünftiges Bankrollmanagement betreiben kann (d.h. ich brauch mindestens 20 volle Buy ins f. ein limit um es zu spielen damit ich ruhig einen Teil durch Varianz verlieren kann und trotzdem nicht pleite bin sondern im schlimmsten Fall einfach ein Limit runter muss)... Und Live ist halt relativ zach wenn man tight spiel weils dann 30 Minuten nur fold fold fold fold geht, und die hourly rate ist online auch höher weil 10 Tische machen doch mehr Gewinn

[pironi]

Sehr schön! Jetzt fragt man sich halt, was denn Feines unter der Haube ist! Hoffentlich ein Sahnestück von 6-Ender...

Nein, ist "nur" der 4 Zylinder Diesel.

177 PS, 6 Gangtautomatilk mit Tiptronic.

Einzig der Verbrauch von 6,5 Liter ist ein wenig hoch.

[MILANISTA]

Nur zur Info, Poker IST ein Glücksspiel, das ist sogar wissenschaftlich erwiesen!

[hcg]

Nur zur Info, Poker IST ein Glücksspiel, das ist sogar wissenschaftlich erwiesen!

Blödsinn sorry..

Schau einfach mal in den Pokerthread in Testing Area/Spam.. Da sind wohl die meisten Winning Player des ASB vertreten.

Du kannst f. jede Karte die Wahrscheinlichkeit berechnen mit der sie Auftritt bzw. wie das Szenario ausgeht hier ein kleines Beispiel:

Starthand AA gegen KK vom gleichen Suit ( Farbe)

Dieses Programm hat 1,7 Mio. Spiele simuliert Ergebnis siehe Anhang.

AA gegen XX hat eben die von mir prophezeiten 80%.

[butthead]

Stimmt beim Glückspiel kannst du nicht gewinnen..

Pokern ist jedoch ein Strategiespiel .. Man kann alles mit Wahrscheinlichkeiten begründen und daraus ableiten ob mir das mitgehen auf Dauer Gewinn bringt.

Einfaches Beispiel:

Ich habe 2 Asse in meiner Starthand ( No limit Texas Hold'em) ...

Damit ist gegen einen Mitspieler meine Chance gegen jede beliebige Hand zu gewinnen 80% zu 20% ==> Von 10000 Händen gewinne ich 8000.

Nun kann es natürlich sein dass ich einmal verliere ( das nennt man unter Pokerspielern VARIANZ) jedoch weiß ich dass ich auf Dauer 80% des Einsatzes gewinnen werde.

Gibt auch andere Beispiele bspws. Fehlt mir eine Karte f. Flush ==> 9 verbleibende Karten mit der Farbe sind im Deck ==> Die Chance dass eine der folgenden 2 Karten mein Flush komplettiert ist ~35%.

=> Ist der Einsatz den ich zahlen muss unter 1/3 des Pots den ich gewinnen kann ist der Call mathematisch langfristig profitabel ( wiederrum kann es sein dass ich meinen Flush nicht treffe auf Dauer kommt er jedoch jedes 3. mal) PS: F. die Pokerspieler unter uns .. Implied Odds hab ich jetzt nicht berücksichtigt sonst wirds zu kompliziert.

Spielst du nun nach diesen Theorien und Spielstrategien kannst du auf Dauer nur gewinnen ( und zwar gewinnst du das Geld von schlechteren Spielern und nicht vom Casino, die bekommen sowieso ihre paar % vom Pot ==> Denen ist egal wer gewinnt ==> Keine Angst vor Beeinflussung etc)

EDIT:

Hier ein Graph der das ganze deutlicher Macht:

Man sieht hier deutlich die kleinen Rückschläge wo eben die Varianz etc. zuschlägt trotzdem ein sehr schöner Upswing Graph ohne große Downs ==> 13 000 USD in 8 Tagen ..

Cool, also sicherer Gewinn für alle?

Irgendwer muss ja zwangsläufig verlieren, und spätestens wenn der Pokerhype aufgehört hat und nicht mehr einfach jeder sich einbildet Poker spielen zu müssen, wars das mit Lofts im 1. und Ferrari vor der Tür.

Selbst wenn eine hartgesottene Pokergemeinschaft überbleibt, die einzelnen Spieler werden sich ja dann doch gegenseitig das Geld wegpokern.

[hcg]

Cool, also sicherer Gewinn für alle?

Irgendwer muss ja zwangsläufig verlieren, und spätestens wenn der Pokerhype aufgehört hat und nicht mehr einfach jeder sich einbildet Poker spielen zu müssen, wars das mit Lofts im 1. und Ferrari vor der Tür.

Selbst wenn eine hartgesottene Pokergemeinschaft überbleibt, die einzelnen Spieler werden sich ja dann doch gegenseitig das Geld wegpokern.

Du musst nur besser als der Durchschnitt sein... Und du wärst überrascht wie einfach das ist

Wenn der Hype vorrüber ist, wirds sowieso ein anderes Kapitel .. Allgemein kann man jedoch sagen durch diesen Hype ist das Niveau laut diveresen Pros enorm angestiegen...Und Poker ist einfach geil .. Durch Theorie kann man einen enormen Vorteil herausspielen..

[butthead]

Du musst nur besser als der Durchschnitt sein... Und du wärst überrascht wie einfach das ist

Wenn der Hype vorrüber ist, wirds sowieso ein anderes Kapitel .. Allgemein kann man jedoch sagen durch diesen Hype ist das Niveau laut diveresen Pros enorm angestiegen...Und Poker ist einfach geil .. Durch Theorie kann man einen enormen Vorteil herausspielen..

Ja, das glaube ich dir ja auch alles, aber trotzdem bleibt eine nicht zu unterschätzende Portion Glück Faktor und diese Geldscheffelei ist mit Ablaufdatum versehen, auch muss man aufhören können wenn es denn soweit ist.

Und außerdem, immerhin verlieren ja trotzdem genug Leute, die eben nur Durchschnitt sind, Geld.

[hcg]

Ja, das glaube ich dir ja auch alles, aber trotzdem bleibt eine nicht zu unterschätzende Portion Glück Faktor und diese Geldscheffelei ist mit Ablaufdatum versehen, auch muss man aufhören können wenn es denn soweit ist.

Und außerdem, immerhin verlieren ja trotzdem genug Leute, die eben nur Durchschnitt sind, Geld.

Das Glück verschwindet je größer die Anzahl an gespielten Händen ist, denn je größer die Samplesize umso genauer erreicht es die errechnete Wahrscheinlichkeit.

Und leute die Geld verlieren sind selber schuld.. Kein Mitleid vorhanden

[GreenWhiteMarkus]

Blödsinn sorry..

Schau einfach mal in den Pokerthread in Testing Area/Spam.. Da sind wohl die meisten Winning Player des ASB vertreten.

Du kannst f. jede Karte die Wahrscheinlichkeit berechnen mit der sie Auftritt bzw. wie das Szenario ausgeht hier ein kleines Beispiel:

Starthand AA gegen KK vom gleichen Suit ( Farbe)

Dieses Programm hat 1,7 Mio. Spiele simuliert Ergebnis siehe Anhang.

AA gegen XX hat eben die von mir prophezeiten 80%.

und wenn im flop ein K liegt, ist das ganze programm fürn orsch... soviel zu: es ist kein glücksspiel.