der stress mit den mädels

[Petroleum]

Herr Max schrieb vor 8 Stunden:

Najo, sind das jetzt sooo überzogene Erwartungen an einen Lebenspartner? 

Dass er ein Auto und ein Haus hat? Das klingt doch mehr nach gekränkter Projektion. 

Menschen wollen, wenn sie nicht so reich sind, dass eh alles wurscht ist, einen Partner, der kein totaler Schlapfen ist. Dazu gehört natürlich zwangsläufig auch ein ordentlicher Beruf und ein gewisses Prosperitätsversprechen. In beleidigtem Quacksprech (sorry) wird das dann schnell zu "die Frauen wollen nur Männer mit Kohle". Ich würde mir jetzt als Single in meinen 30ern auch keine Partnerin mehr ohne Vermögen nehmen (in bescheiden Mittelstandsmaßstäben). Mit 20 ist man da noch naiver, aber es gibt einfach langfristig nix unattraktiveres als jemanden, der nicht für sich selbst sorgen kann und nicht auch noch einen gewissen Überschuss erwirtschaftet. 

bearbeitet 25. April 2023 von Petroleum

[Der Athletiker]

SturmfanDöblingMitCape schrieb vor 33 Minuten:

Ich könnte mit keiner Frau zusammen sein, die von mir erwartet ein Auto zu haben. Ein AUTO! A- U- T -O!! Da kann sie mir gleich sagen, dass sie keine Kinder will und auf Genozide steht. Krankes Stück!!

That escalated quickly

[themanwhowasntthere]

Derni schrieb vor 3 Stunden:

Dann mach halt einen Move, wennst eh soviel besser bist. Von selbst wird sie sich nicht an dich ranachmeißen.

Kann er sich sparen, der Text signalisiert doch eh recht eindeutig "you're such a good guy" und nicht Sexualpartner.

[firewhoman]

themanwhowasntthere schrieb vor 44 Minuten:

Kann er sich sparen, der Text signalisiert doch eh recht eindeutig "you're such a good guy" und nicht Sexualpartner.

Als ob sich das gegenseitig ausschließen würde ...

[themanwhowasntthere]

firewhoman schrieb vor 1 Minute:

Als ob sich das gegenseitig ausschließen würde ...

Gut, ich hätte wohl eher Boyfriend schreiben sollen, aber selbst der Weg zum Sexualpartner ist bei so einem Text meiner Erfahrung nach sehr steinig.

[Strafraumkobra]

Herr Max schrieb vor 10 Stunden:

Najo, sind das jetzt sooo überzogene Erwartungen an einen Lebenspartner? 

Kommt drauf an. Wenn sie alles selbst mitbringen könnte bzw. den Großteil der Punkte mitfinanzieren könnte, dann ist es nicht überzogen. Wenn allerdings ein grobes Ungleichgewicht herrscht, dann ist es schon vermessen zu sagen, dass der Mann automatisch alles haben muss.

Petroleum schrieb vor einer Stunde:

Menschen wollen, wenn sie nicht so reich sind, dass eh alles wurscht ist, einen Partner, der kein totaler Schlapfen ist. 

Naja, meiner Wahrnehmung nach hängt bei (jungen) Frauen auch viel von der Erziehung bzw. dem Elternhaus ab. Wenn die Kinder es gewöhnt sind, dass materielle Dinge für das Lebensglück wichtig sind und sie mit Daddy dauernd in die USA und nach Dubai gereist sind, dann werden sie sich wohl kaum beim Partner mit Klimaticket und Sommerurlaub in Jesolo begnügen.  

Ebenso hat sich bei der Teilzeitdebatte gezeigt, dass das Familienbild in Österreich nach wie vor sehr konservativ ist. Frauen wollen sich gerne um die Kleinkinder kümmen und das bevorzugt im eigenen Haus. Da verschuldet man sich lieber enorm, bevor man diese „Statussymbol“ nicht hat.

bearbeitet 25. April 2023 von Strafraumkobra

[firewhoman]

themanwhowasntthere schrieb vor 7 Minuten:

Gut, ich hätte wohl eher Boyfriend schreiben sollen, aber selbst der Weg zum Sexualpartner ist bei so einem Text meiner Erfahrung nach sehr steinig.

Ich halte mich durchaus für einen good guy. Und hatte jetzt 20 Jahre lang ein sehr erfüllendes Sexleben. Nicht nur mit einer Frau.

Gut, ich habe meine Fehler wie jeder andere ... aber mir hat noch keine nachgesagt, ein Arschloch gewesen zu sein.

Strafraumkobra schrieb vor 9 Minuten:

Ebenso hat sich bei der Teilzeitdebatte gezeigt, dass das Familienbild in Österreich nach wie vor sehr konservativ ist. Frauen wollen sich gerne um die Kleinkinder kümmen und das bevorzugt im eigenen Haus. Da verschuldet man sich lieber enorm, bevor man diese „Statussymbol“ nicht hat.

War bei uns auch der Klassiker: die Mutter meiner Kinder ist dann zwar wieder in den Beruf eingestiegen, aber nie mehr VZ. Sie begründete das natürlich mit den Kids. Aber es war ziemlich klar, dass sie es auch sehr genossen hat, nur 25 statt 40 Stunden arbeiten zu müssen. Übrigens bis heute, wo die Kinder schon sehr groß sind.
Ich gönne es ihr, weil ihr Job sehr fordernd war, auch körperlich. Aber es war ihre Entscheidung, und sie hat halt Geld gegen Freizeit getauscht. Als Statussymbol möchte ich das aber nicht unbedingt sehen, ist es vielleicht bei anderen auch, eher als eine gewisse Bequemlichkeit. Work-Life-Balance halt.

Andererseits hab ich einen Arbeitskollegen, der sich auch bewusst dafür entschieden hat: 27 Wochenstunden an 3 Tagen, davon einer im Home Office. Die Nachteile muss er halt in Kauf nehmen - alles, was er gern hätte, spielt's halt nicht.

[Strafraumkobra]

Der Athletiker schrieb vor 2 Stunden:

 Wennst als Mann keinen Move machst, kannst maximal mit einem Blumentopf ausgehen. 

Wobei sich da Bumble schon was überlegt hat.

firewhoman schrieb vor 5 Minuten:

War bei uns auch der Klassiker: die Mutter meiner Kinder ist dann zwar wieder in den Beruf eingestiegen, aber nie mehr VZ. Sie begründete das natürlich mit den Kids. Aber es war ziemlich klar, dass sie es auch sehr genossen hat, nur 25 statt 40 Stunden arbeiten zu müssen. Übrigens bis heute, wo die Kinder schon sehr groß sind.
Ich gönne es ihr, weil ihr Job sehr fordernd war, auch körperlich. Aber es war ihre Entscheidung, und sie hat halt Geld gegen Freizeit getauscht. Als Statussymbol möchte ich das aber nicht unbedingt sehen, ist es vielleicht bei anderen auch, eher als eine gewisse Bequemlichkeit. Work-Life-Balance halt.

Andererseits hab ich einen Arbeitskollegen, der sich auch bewusst dafür entschieden hat: 27 Wochenstunden an 3 Tagen, davon einer im Home Office. Die Nachteile muss er halt in Kauf nehmen - alles, was er gern hätte, spielt's halt nicht.

Nein, Teilzeit habe ich nicht als Statussymbol bezeichnet, sondern als Teil des österreichischen Familienbildes. Statussymbol ist noch immer die gleiche 0815-Box mit Flachdach und großen Fenstern in der Prärie.

[SturmfanDöblingMitCape]

firewhoman schrieb vor 31 Minuten:

Gut, das ist eine Sache der Einstellung. Solche Grundsatzfragen muss man einfach abchecken.

Ich könnte mit einer religiösen Betschwester nicht zusammen sein. Oder einer FPÖ-Wählerin. Oder einer, die ein Problem damit hat, dass ich A-U-T-O fahre.

Die Gemeinsamkeiten und Unterschiede ist ja auch das spannende am Kennenlernen. Ich persönlich finde es cool, dass sich meine Partnerin und ich politisch ziemlich deutlich unterscheiden, das schafft zB die Möglichkeit abstrakt und ein bissl moralphilosophisch zu diskutieren, und ich find es gibt nichts langweiligeres als zu sehr einer Meinung zu sein. Aber jo, bei gewissen Kernthemen muss es nanonaned einfach passen. Aber auch in der Vergangenheit war ich immer sehr liberal, was zB die politische Ausrichtung der Girls betroffen hat, da waren ein paar fesche, VSSTÖ-nahe und dennoch menschlich wunderbare Katzen dabei 

[firewhoman]

Strafraumkobra schrieb vor 5 Minuten:

Nein, Teilzeit habe ich nicht als Statussymbol bezeichnet, sondern als Teil des österreichischen Familienbildes. Statussymbol ist noch immer die gleiche 0815-Box mit Flachdach und großen Fenstern in der Prärie.

Ach so, dann hab ich dich mistverstanden. Dabei geb ich dir eh recht.

SturmfanDöblingMitCape schrieb vor 3 Minuten:

Die Gemeinsamkeiten und Unterschiede ist ja auch das spannende am Kennenlernen. Ich persönlich finde es cool, dass sich meine Partnerin und ich politisch ziemlich deutlich unterscheiden, das schafft zB die Möglichkeit abstrakt und ein bissl moralphilosophisch zu diskutieren, und ich find es gibt nichts langweiligeres als zu sehr einer Meinung zu sein. Aber jo, bei gewissen Kernthemen muss es nanonaned einfach passen. Aber auch in der Vergangenheit war ich immer sehr liberal, was zB die politische Ausrichtung der Girls betroffen hat, da waren ein paar fesche, VSSTÖ-nahe und dennoch menschlich wunderbare Katzen dabei 

Toleranz ist das eine. Die Gegensätze zu suchen, weil sie sich angeblich anzögen, das andere.

Es kommt drauf an, was man will. Für einen ONS ist mir nur wichtig, dass der Sex passt. Für Freundschaft sollte Übereinstimmung in wichtigen Fragen des Weltbilds da sein. Und für eine Lebens(abschnitts)partnerschaft in so viel wie möglich, weil da geht es dann auch um Kinder, gemeinsame Lebensplanung, Treue und Loyalität, Vermögen.

[themanwhowasntthere]

firewhoman schrieb vor 17 Minuten:

Ich halte mich durchaus für einen good guy. Und hatte jetzt 20 Jahre lang ein sehr erfüllendes Sexleben. Nicht nur mit einer Frau.

Das freut mich für dich, solang du aber nicht auch einmal so einen asexuellen good guy text bekommen hast, treffen meine Ausführungen eben nicht auf dich zu.

[Herr Max]

Petroleum schrieb vor 2 Stunden:

Dass er ein Auto und ein Haus hat? Das klingt doch mehr nach gekränkter Projektion. 

 

Das Auto ist meistens natürlich wurscht aber ich weiß ja nicht in welchen Kaffs er wohnt ^^

Aber ein guter Job, eine schöne Wohnung und eine Selbstständigkeit im Leben sehe ich schon als Voraussetzung an ....

[firewhoman]

Das mit der Wohnung wird halt auch immer schwieriger werden.

Aber ja, für eine Familiengründung wohl unerlässlich.

[Gast]

themanwhowasntthere schrieb vor 36 Minuten:

Das freut mich für dich, solang du aber nicht auch einmal so einen asexuellen good guy text bekommen hast, treffen meine Ausführungen eben nicht auf dich zu.

good guy ,boyfriend ... was los germane 

[miffy23]

damich schrieb vor 6 Stunden:

Eine gute Freundin hat mir selber mal erzählt das sie schon weiß welche Typen ihr "gut tun" würden, da aber dann einfach kein Interesse besteht und die Typen wo Probleme vorprogrammiert sind trotzdem leichtes Spiel bei ihr haben.

Das ist aber ein tiefenpsychologisches Problem bei manchen Frauen, das gerne zum allgemeinen Klischee erhoben wird. Manche Frauen zieht es einfach zu problematischen Männern, da liegt meist ziemlich viel in der Kindheit und dem Elternhaus begraben. Genauso gibt es eben viele Männer, die selbst auch keine gesunde Beziehung vorgelebt bekommen haben, und kommunikativ und in punkto Sensibilität überfordert sind.

Umgekehrt gibt es mindestens genauso viele Frauen, die durchaus genau wissen, was sie wollen und wer ihnen gut tut, und sich auch genau das suchen. Und da braucht es meistens auch keinen tollen Job, Eigenheim und Auto. Aber ein bisserl im Leben stehen sollte man schon - das ist ebenso ein Anspruch der meisten Männer an Frauen.

Orientierungslosigkeit und massive Probleme in der eigenen Lebensgestaltung sind zumeist nicht sehr attraktiv, wenn es doch klappt, führt das oft zu gegenseitigen emotionalen Abhängigkeiten, die auch nicht sehr gesund sind. Sowohl bei Frauen wie bei Männern wird manchmal die richtige Partnerwahl als die Lösung aller Probleme emotional künstlich hervorgehoben.

themanwhowasntthere schrieb vor 56 Minuten:

Das freut mich für dich, solang du aber nicht auch einmal so einen asexuellen good guy text bekommen hast, treffen meine Ausführungen eben nicht auf dich zu.

Ich denke aber schon auch, dass es hier massiv auf den Kontext ankommt, die Art Frau/das Umfeld in dem man sich bewegt. Und auch das Verhalten und die Interaktionen, die vor solchen Meldungen stattfinden.

 

 

Ganz generell nehme ich aber doch einen stärkeren Trend zu einer gewissen Beziehungsunfähigkeit bei Frauen *und* Männern wahr, und das hat wohl viele verschiedene Gründe. Die glücklichen Paare in unserem Umkreis kann ich an einer Hand abzählen, ihnen gegenüber stehen viele Menschen, die ich eher als fast schon neurotisch, unsicher und chronisch beziehungsunfähig bezeichnen würde. Auffällig ist dabei für mich, dass die Singles hierbei oftmals recht problematische Familienhintergründe hatten, und die Paare eigentlich durch die Bank in sehr stabilen Verhältnissen aufgewachsen sind.

Die Art der Kommunikation, die sich über soziale Medien und texten entwickelt hat über die letzten Jahrzehnte, spielt da wohl auch eine Rolle. Es kann sehr gut klappen, lädt aber auch stark zu Über- und Fehlinterpretationen und Verunsicherung und Projektion ein. Körpersprache, Tonfall, Mimik sind doch enorm wichtige Faktoren in der persönlichen Kommunikation.

bearbeitet 25. April 2023 von miffy23