Lech Poznań - SK Rapid 4:1 (3:0)

[P200E]

Silva schrieb vor einer Stunde:

Würde sogar behaupten, die vierte wirklich schlechte. Oberwart war angesichts der Aufstellung ein Krampf, gegen den Stockletzten der Liga hat man sich auch nicht mit Ruhm bekleckert. Und davor gab es schon ein paar Partien, bei denen das abseits vom Ergebnis zumindest überschaubar war.

Ich habe (v.a. privat) leider schon ein paar mal angemerkt, dass wir letztes Jahr punktetechnisch auch gut gestartet sind, dabei spielerisch auch klar besser waren, aber es am Ende dennoch ein scheiß Jahr war. Mir war das alles viel zu wenig, um große Euphorie zu erzeugen. Aktuell schaut es so aus, als wären meine Befürchtungen zurecht gewesen. 

Überrascht bin ich dennoch über den Stimmungsschwenk hier, weil man bis vor ein, zwei Wochen das Gefühl hatte, das alles super läuft. Jetzt auf einmal ist wieder das komplette Gegenteil der Fall. Sind das einfach unterschiedliche Leute oder habt ihr wirklich vorher eine sehr gute Rapid gesehen?

ich habe eigentlich schon bald festgestellt, dass Basics, Passspiel, Laufwege etc. extrem fehlen und eine Besserung notwendig ist. Die "in Stöger we trust" Fraktion hat einem dann recht bald ein "der Umbau dauert länger" um die Ohren geworfen, verdrängend, wie schnell es voriges Jahr extrem gut ausgeschaut hat. Leider hat man dann den nächsten Step nicht machen können.

I will den Bertl zruck!

bearbeitet 2. Oktober von P200E

[Zidane85]

Silva schrieb vor 55 Minuten:

Wenn ein Spieler im Strafraum ohne Druck aus weniger als 10m unbedrängt aufs Tor schießen kann, dann ist das sicher alles, nur kein Tormannfehler. Wenn Barry Hedl da nicht am Fuß anschießt, sondern den direkt versenkt, wird da keiner einen Tormannfehler sein. So war es maximal unglücklich.

Heute gibt es da natürlich keine Diskussion, speziell beim ersten war das eine komplett harmlose Flanke. Beim zweiten sehe ich zwar auch wieder mal nur Begleitschutz für einen Spieler, der dann unbedrängt schießen kann, aber den muss er trotzdem nicht scharf machen. Man muss halt schon erwähnen, dass die Mannschaft kaum behaupten kann, dass es bis dahin gut gelaufen ist. 

Stimmt schon. Aber wenn eben beschissen geschossen wird, dann erwarte ich mir von einem Rapidtormann, dass er diesen hält. Er ist ja mit dem Fuß auch nicht berühmt. Auf dieser wichtigen Position haben wir schon seit Jahren keinen überdurchschnittlichen Mann. Ist aber im NT das gleiche Problem. Alle österreichischen Torhüter haben teilweise eklatante Schwächen. 
Die ersten zwei Tore dürfen heute nie und nimmer passieren. Das 4. Tor war jetzt auch nicht unhaltbar. 
Hedl kommt halt zu allen Baustellen noch hinzu. Der ist mir aber schon gegen Union mit viel Blödsinn aufgefallen. 
Ein starker Rückhalt gibt auch der Verteidigung mehr Sicherheit.

 

bearbeitet 2. Oktober von Zidane85

[lengmandx]

Zidane85 schrieb vor 5 Minuten:

Ein starker Rückhalt gibt auch der Verteidigung mehr Sicherheit.

Bisschen mehr Konkurrenzkampf auf der Position würde Hedl mM nicht schaden.

Irgendwie hat man das Gefühl, dass Gartler eh ganz happy als zweiter Handschuh ist, und dass sich aus der 2er auch niemand wirklich aufdrängt.

[Unteres Steyrtal]

Wenn man sich international als Rapid Wien so unterirdisch/blutleer!!! präsentiert, gegen eine sicher nicht übermächtige polnische Mannschaft, dann sollte sich ein Herr Katzer/bzw Wabretz mal darüber Gedanken machen ob sie vll ein paar Spielern den Lohn kürzen können (ja ich weiß vertrag) oder sie in die 2. Mannschaft geben können......a Frechheit ist sowas!

echt Elending , zum kotzen

 

[mari87]

Wo sind jetzt die Klatscher vom Derby? Ich dachte, wir müssen die Mannschaft hätscheln, dann wird alles gut? 

[flo_gw]

Nur die Zusammenfassung gesehen, da ich zuvor beruflich zu tun hatte; und tja, was soll man sagen?!

Die Vorfreude auf den Start in die Ligaphase war bei mir trotz der Derbyniederlage groß, die Enttäuschung über die deutliche Niederlage ist dementsprechend enorm…

Das ist, gerade auch auf der internationalen Bühne, ganz und gar nicht „Rapid-like“, wie wir in den letzten Spielen aufgetreten sind…

[Sektion LE]

Back at Home 

ich kann mich nicht erinnern 2 solch schlechte Spiele en suite gesehen zu haben in denen wirklich gar nichts funktioniert hat. 
nichts.null.nada. 
bin ja schon fast der Meinung dass PS mit dem alten Kader mehr rausholen hätte können, der jetzige Kader aber eher zu Robert Klauß passt.

[Zidane85]

lengmandx schrieb vor 6 Stunden:

Bisschen mehr Konkurrenzkampf auf der Position würde Hedl mM nicht schaden.

Irgendwie hat man das Gefühl, dass Gartler eh ganz happy als zweiter Handschuh ist, und dass sich aus der 2er auch niemand wirklich aufdrängt.

Ist auf der Tormannposition sicher anders. Da ist eine sichere Nummer 1 wichtig. Da zu wechseln hat keinen Sinn. Fehler werden meistens gleich bestraft. Wenn man schon Millionen ausgibt, sollte man auf dieser Position nicht zum Sparen anfangen. 

[Phil96]

Silva schrieb vor 7 Stunden:

Würde sogar behaupten, die vierte wirklich schlechte. Oberwart war angesichts der Aufstellung ein Krampf, gegen den Stockletzten der Liga hat man sich auch nicht mit Ruhm bekleckert. Und davor gab es schon ein paar Partien, bei denen das abseits vom Ergebnis zumindest überschaubar war.

Ich habe (v.a. privat) leider schon ein paar mal angemerkt, dass wir letztes Jahr punktetechnisch auch gut gestartet sind, dabei spielerisch auch klar besser waren, aber es am Ende dennoch ein scheiß Jahr war. Mir war das alles viel zu wenig, um große Euphorie zu erzeugen. Aktuell schaut es so aus, als wären meine Befürchtungen zurecht gewesen. 

Überrascht bin ich dennoch über den Stimmungsschwenk hier, weil man bis vor ein, zwei Wochen das Gefühl hatte, das alles super läuft. Jetzt auf einmal ist wieder das komplette Gegenteil der Fall. Sind das einfach unterschiedliche Leute oder habt ihr wirklich vorher eine sehr gute Rapid gesehen?

Gut gespielt haben wir heuer mMn nur 2x - gegen Sturm (dank einem überragenden Dahl) und gegen Tirol. Sonst war das alles ein ziemlicher Krampf, aber so schlecht wie gestern und Sonntag wars davor auch nicht.

[Manfredo75]

Silva schrieb vor 7 Stunden:

Wenn ein Spieler im Strafraum ohne Druck aus weniger als 10m unbedrängt aufs Tor schießen kann, dann ist das sicher alles, nur kein Tormannfehler. Wenn Barry Hedl da nicht am Fuß anschießt, sondern den direkt versenkt, wird da keiner einen Tormannfehler sein. So war es maximal unglücklich.

Heute gibt es da natürlich keine Diskussion, speziell beim ersten war das eine komplett harmlose Flanke. Beim zweiten sehe ich zwar auch wieder mal nur Begleitschutz für einen Spieler, der dann unbedrängt schießen kann, aber den muss er trotzdem nicht scharf machen. Man muss halt schon erwähnen, dass die Mannschaft kaum behaupten kann, dass es bis dahin gut gelaufen ist. 

Völlig richtig. Und wir geben Räume im Zentrum her, wo eo Spieler eingeladen, Tore zu schießen.  Pozen hatte die Qualität,  diese Räume zu Toren zu nützen. Spieler konnten 20 Meter vor dem Tor sich Bälle herrichten,  problemlos nich Doppelpass spielen,... Dazu noch diese Fehlpässe in Zentrum,  besonders gestern wieder von Amane. Auf der Seite trabt unser Mittelfeld zurück.  Da läuft vieles nicht richtig.Da ist unsere Offensive das geringste Problem. 

[Zidane85]

Was ich noch hinzufügen möchte, die Arroganz womit viele hier unsere Gegner sehen, da weiß ich nicht wo die her kommt. Das war kein Jausengegner und weder wir noch unsere Liga sind so stark. Wenn jetzt jemand mit polnischen Liga kommt. Die norwegische ist auch nicht berühmt und unsere schon gar nicht. Trotzdem haben zwei Mannschaften aus diesen Liga unseren, die vorne mitspielen und sogar Meister sind seit zwei Jahren ordentlich den Arsch versohlt. 

[Patrax Jesus]

ich bekomm den sponsor einfach nicht ausm kopf

[NativeRon]

Hätte eine Frage an diejenigen, die sich das ganze Match gegeben haben, weil ich habe nach dem 2:0 dann viel mehr die Konferenz auf Sky geschaut. Hat Grgic IRGENDWANN mal auch Bälle nach vorne, rechts oder links gespielt, oder selbst mal den Ball weiter nach vorne "getragen" um eventuell wieder einmal einen seiner genialen Chipbälle in die gefährliche Zone zu bringen, oder eh IMMER nur zurück? Zu einem Tormann, der halt leider mit dem Fuß einer von den schlechteren Torleuten ist. Solange ich auf Canal+ war, waren alle Bälle retour gespielt worden von Grgic. Von Hedl gehen oft Bälle steil in die Höhe, statt weit vor, und, und..... Da gehört auch mal umgedacht, entweder Gartler für paar Spiele vertrauen, oder überhaupt die Scouts ausschicken für die nächste Tansferzeit. Heutzutage MUSS ein guter Tormann eben mehr können als nur gute Reflexe haben, und zwei (waren es mehr?) Elfmeter zu parieren. Leider zieht dann so eine "Leistung" die Spieler davor meist mit runter, wie gestern. 

bearbeitet 3. Oktober von NativeRon

[Silva]

Zidane85 schrieb vor 7 Stunden:

Stimmt schon. Aber wenn eben beschissen geschossen wird, dann erwarte ich mir von einem Rapidtormann, dass er diesen hält. Er ist ja mit dem Fuß auch nicht berühmt. Auf dieser wichtigen Position haben wir schon seit Jahren keinen überdurchschnittlichen Mann. Ist aber im NT das gleiche Problem. Alle österreichischen Torhüter haben teilweise eklatante Schwächen. 

Der Schuss von Barry, um den es mir am meisten geht, war ja nicht wirklich schlecht. Halbwegs scharf aus kurzer Distanz. Da ist der Torhüter quasi Passagier. Manchmal wird der Ball knapp durch oder neben den Beinen durchrutschen, manchmal wird der Ball vom Körper neben oder vor das Tor abgewehrt. In dem Fall war es halt optisch unglücklich, aber das kann passieren, so wie ein Schuss von der Stange auf den Rücken prallen kann.

Ich sehe keinen Torhüter in Österreich, der keine Fehler macht. Weder jetzt noch in der Vergangenheit. Und auch international sind die Besten der Besten immer wieder für Fehler zu haben. Das gehört bei einem Torhüter dazu. Hedl ist da sicher nicht auffällig schlecht und ich bin überzeugt, dass er ein guter Torhüter für uns ist. 

Zidane85 schrieb vor 7 Stunden:

Die ersten zwei Tore dürfen heute nie und nimmer passieren. Das 4. Tor war jetzt auch nicht unhaltbar. 
Hedl kommt halt zu allen Baustellen noch hinzu. Der ist mir aber schon gegen Union mit viel Blödsinn aufgefallen. 
Ein starker Rückhalt gibt auch der Verteidigung mehr Sicherheit.

Hedl hat mit dem Fehler beim ersten Tor, das wirklich zu 100% auf seine Kappe geht, sicher die Niederlage eingeleitet. Aber ein starker Rückhalt braucht auch die Mithilfe seiner Verteidigung. Wenn da nach der Reihe Spieler unbedrängt durchs Mittelfeld marschieren können, dann hat das sicher auch Auswirkungen auf den Torhüter. Hedl hat die letzten Jahre oft genug bewiesen, dass er in Summe ein guter Torhüter ist, der auch immer wieder patzt.

Aber ja, hauen wir den nächsten Eigenbauspieler raus und hoffen, dass das ein neuer Torhüter automatisch alles besser machen wird. Hat bei den Feldspielern bzgl. spielerischer Qualität bislang auch sehr viel Erfolg.

[Silva]

P200E schrieb vor 8 Stunden:

ich habe eigentlich schon bald festgestellt, dass Basics, Passspiel, Laufwege etc. extrem fehlen und eine Besserung notwendig ist. Die "in Stöger we trust" Fraktion hat einem dann recht bald ein "der Umbau dauert länger" um die Ohren geworfen, verdrängend, wie schnell es voriges Jahr extrem gut ausgeschaut hat. Leider hat man dann den nächsten Step nicht machen können.

I will den Bertl zruck!

Es ist ja immer so, dass ein paar gute Ergebnisse nach schlechten Leistungen gerne gefeiert werden, weil "das wird schon noch kommen", während unglückliche Ergebnisse nach sehr guten Leistungen heftig kritisiert werden. Dabei hat sich quasi noch immer herausgestellt, dass bei schlechten Leistungen die Ergebnisse bald folgen. Letztes Jahr war sogar beides gut und trotzdem ist es nicht gut geendet.

Ich bin ja auch grundsätzlich der Meinung, dass man bei "glücklichen" Siegen nicht unglücklich sein sollte und alles heftig kritiseren. Aber wenn das dann mehrmals hintereinander passiert, dann fällt es mir schwer das positiv zu sehen. Im ASB war vor dem GAK-Spiel quasi kaum etwas ansatzweise nicht euphorisches zu lesesn. Zwei Wochen später könnte man glauben, dass wir gerade Canadi zurückgeholt haben.