Vereinsentwicklung

[RogueRouge]

4 minutes ago, 1 9 0 2 Graz said:

Die musst halt auch dementsprechend bezahlen bzw. einmal finden. Für das was wir an Budget übrig haben kann man echt nicht groß "Sudern". Natürlich geht mehr aber Vergleich einmal "was du dir gerne wünscht vs. was ist überhaupt mit dem Personal möglich?"

Wir haben keine 30-40 Leute in der Geschäftsstelle sitzen die Fanshop, Ticketing, Marketing und SM betreiben. Da haben z.B. RedBull, Sturm, LASK, Rapid, Austria W. gaaaaaaaaaaaaaaanz andere Voraussetzungen. 

Trotzdem haben sich unsere Budgets seit der OL vervielfacht aber in diesen Sparten is bis auf das Merch-Sortiment keine Entwicklung für mich erkennbar. Und das ist halt eine positive Rückkopplungsschleife: Mehr Aufmerksamkeit —> mehr Geld —> mehr Aufmerksamkeit, ob man will oder nicht.

Es ist so anstrengend zu diskutieren wenn die Leute etwas zuerst maßlos übertreiben (30-40 Beschäftigte) um sich dann so selbst ein Argument zu verschaffen. Diskutieren wir doch bitte auf Basis dessen was wirklich gesagt/geschrieben wurde, alles andere ist Demagogie.

Und nein, ein Stand wie in der Handytürke im Shoppingcenter hat oder ein wöchentlicher Newsletter, dafür braucht es keine Red-Bull-Verhältnisse.

[bertl80]

Ich bin mir absolut sicher, dass auch die handelnden Personen im Verein all diese aufgezeigten Ideen haben und kennen und auf Machbarkeit abschätzen. Es wurde aber auch schon zig - mal kommuniziert (zumindest inoffiziell von Personen im Vereinsumfeld), dass halt nicht alles zugleich geht und dass man nach wie vor mit den Ressourcen kämpft. Derzeit ist nach wie vor die sportliche Konsolidierung das primäre Ziel (und nebenbei arbeitet man sich im Nachwuchsbereich mit der Akademie nach vor). 

Das "Standl im Einkaufszentrum" hat es heuer meines Wissens mehrfach gegeben im Murpark, also eine der Forderungen wurde ja sogar schon prophylaktisch erfüllt. Den Spieltagsshop im Business-Center hat man auch eingeführt. Etc. -> vermutlich sind in den letzten 7 Jahren, für die hier quasi null Weiterentwicklung diagnostiziert wurde, sogar zig Neuerungen und Weiterentwicklungen passiert. 

[Jumper]

RogueRouge schrieb vor 6 Minuten:

Und nein, ein Stand wie in der Handytürke im Shoppingcenter hat

Find ich intressant - wäre dann ein Stand der quasi mobil ist oder? Und der wird dann vielleicht 2 dauernde Mitarbeiter brauchen damit das funktioniert? Dann wären wir wohl trotzdem schon bei Kosten von zumindest 7-8K (grob geschätzt - ohne Grundlage) pro Monat? Um dann um in Zukunft um 8000 Euro MEHR Gewinn an Merch zu machen pro Monat über das ganze Jahr als das aktuell der Fall ist? Ob sich sowas wirklich rechnet?

[RogueRouge]

18 minutes ago, Jumper said:

Find ich intressant - wäre dann ein Stand der quasi mobil ist oder? Und der wird dann vielleicht 2 dauernde Mitarbeiter brauchen damit das funktioniert? Dann wären wir wohl trotzdem schon bei Kosten von zumindest 7-8K (grob geschätzt - ohne Grundlage) pro Monat? Um dann um in Zukunft um 8000 Euro MEHR Gewinn an Merch zu machen pro Monat über das ganze Jahr als das aktuell der Fall ist? Ob sich sowas wirklich rechnet?

Darum sind ja alle in den Shopping-Centern pleite, oder?

24 minutes ago, bertl80 said:

Ich bin mir absolut sicher, dass auch die handelnden Personen im Verein all diese aufgezeigten Ideen haben und kennen und auf Machbarkeit abschätzen. Es wurde aber auch schon zig - mal kommuniziert (zumindest inoffiziell von Personen im Vereinsumfeld), dass halt nicht alles zugleich geht und dass man nach wie vor mit den Ressourcen kämpft. Derzeit ist nach wie vor die sportliche Konsolidierung das primäre Ziel (und nebenbei arbeitet man sich im Nachwuchsbereich mit der Akademie nach vor). 

Das "Standl im Einkaufszentrum" hat es heuer meines Wissens mehrfach gegeben im Murpark, also eine der Forderungen wurde ja sogar schon prophylaktisch erfüllt. Den Spieltagsshop im Business-Center hat man auch eingeführt. Etc. -> vermutlich sind in den letzten 7 Jahren, für die hier quasi null Weiterentwicklung diagnostiziert wurde, sogar zig Neuerungen und Weiterentwicklungen passiert. 

Na dann passt ja offenbar eh alles. Ich finde da hätte in der Bundesliga deutlich mehr gehen können/sollen.

bearbeitet Dienstag um 07:21 von RogueRouge

[Jumper]

RogueRouge schrieb vor 2 Minuten:

Darum sind ja alle in den Shopping-Centern pleite, oder?

Der Handy Türke oder die Fingernagel Lady haben nur die Vertriebsmöglichkeit dort und entsprechend dort ihre Kunden...

wir können das Zeugs online, beim Traingscenter oder jederzeit bei den Spielen kaufen und da müsste so ein Shop eben den Gewinn soweit steigern das er dann noch über den zusätzlichen Kosten liegt...das wird nicht so leicht der Fall sein

[gakfan]

RogueRouge schrieb vor 2 Stunden:

 

Ich sehe halt auch im nicht-sportlichen Bereich Stagnation. Was haben wir heute mehr, was wir nicht auch schon vor 5-7 Jahren zu Beginn der Liga-2 hatten?

- Die fast gleiche fast leere Homepage am Niveau der 2010er Jahre

- Den gleichen Webshop

- Ein quasi totes Vereinsforum

- Keine zusätzlichen Verkaufsgelegenheiten in der Stadt

- Keine neuen medialen Formate, eher weniger

- Wenig Präsenz generell, 2-3mPlakate sind da schon das Highlight für wenige Tage

- PKs wie aus den tiefsten 80er Jahren

- Kein Streaming

- Keine neuen Community-Building Aktionen

- Weniger Präsenz auf Social-Media als früher

- Keine News (wöchentlicher newsletter, etc.).

- Selbst die Spieltagsvor- und Nachschau hat deutlich abgebaut, von der Qualität, und auch von der Quantität.

- Kaum Promo-Aktionen, in der OL gab es Radio-Einschaltungen „Du bestimmst was ein echtes Derby ist“ uen“Stadtklub-Gespräche“ und jedes Spiel auf Twitter getickert. Was wir heute haben ist keinesfalls mehr als das, wenn dann höchstens gleichwertig.

- Keine nennenswerten Aktionen/Maßnahmen um die Marke weiter zu entwickeln

- Eher Markengefährdung durch Duldung vom Justitia-Banner und zerstrittener Fankurve, inklusive offenbar geduldeter systematischer Genussvereitelung 

Also wenn ich nach 7(!) Jahren Profitum in diesen Dingen immer noch gleich dastehe wie als Amateurverein, und vor 2 Jahren noch den warmen Geldregen in der Bundesliga mir erschlossen habe, dann ist das schon ein deutlicher Mangel an erwartbarer Weiterentwicklung in diesen Bereichen. Und immer alles auf später tu verschieben ist auch mal zu spät, ein wenig mehr Entwicklung hätte ich mir da schon erwartet.

Nur zum Vergleich: Mein kleiner Lieblingspodcast hat schon als 2-Personen-Nebenwererbs-Projekt einen Newsletter herausgebracht, ein moderiertes Forum betrieben, viele Online-Plattformen bespielt, darunter auch Youtube, Bühnenshows organisiert, und viele PR Aktionen durchgeführt, und bietet übrigens auch Merch in einem Webshop an und betreibt eine Homepage, bespielt Twitch und Patreon, etc. Sorry, dagegen sieht die GAK-PR alt und kümmerlich aus. Und das war da noch jahrelang ein Hobby-Projekt, jetzt ist es ein schnurrendes Unternehmen, binnen weniger Jahre, nebenberuflich entwickelt.

Was ist der Unterschied: Es sind 2 Medienprofis mit jahrzehntelanger Erfahrung, die das aufgezogen haben.

Hatte da auch nicht dich gemeint sondern den Typen mit dem „Wir suchen immer Leute mit tiefen Taschen“ Post. 

Oben genannte Dinge weiter bringen. 

Auf welche Spieler, welchen Co-Trainer, welchen Nachwuchstrainer verzichten wir dafür, dass ENDLICH im Nicht-Sportlichen Bereich was weitergeht?

Du sagst selber, dass Du im Management eines Unternehmens beschäftigt bist....wie läuft das bei Euch mit dem Geld so?

[bertl80]

RogueRouge schrieb vor 17 Minuten:

Na dann passt ja offenbar eh alles. Ich finde da hätte in der Bundesliga deutlich mehr gehen können/sollen.

Primär passt derzeit einmal die sportliche Situation nicht. Und man soll nicht den Fehler machen, jetzt den Frust aus der sportlichen Situation in die Schlussfolgerung "alles ist scheiße bei uns" umzumünzen.

Und nein, dass in anderen Bereichen "alles passt", hat eigentlich auch keiner behauptet. Weder hier noch woanders jemand von der Vereinsführung. Wie oft hat der Flo hier schon erwähnt, dass man viele Ideen hat aber eben die Ressourcen noch oft fehlen?

Gegenargumente wurden dir ja eh schon geliefert. Was ist mit den Pop-up-shops im Murpark oder eben dem Spieltagsshop beim Stadion? Hast du diese zur Kenntnis genommen? Zu sagen, dass da jetzt seit 7 Jahren nix passiert, ist schon etwas fragwürdig...

[Athletiker aus Graz]

RogueRouge schrieb vor 1 Stunde:

Darum sind ja alle in den Shopping-Centern pleite, oder?

Na dann passt ja offenbar eh alles. Ich finde da hätte in der Bundesliga deutlich mehr gehen können/sollen.

Da du davor einmal von den letzten 5-7 Jahren gesprochen hast. MMn kann man da fast nur die letzten beiden Jahre heranziehen, denn die 2. Liga ist Geldmäßig eher eine Todesliga. Und in den Bundesligajahren haben und hatten wir einmal damit zu tun, die grundlegensten Dinge abzudecken. 

Es wurde trotzdem einiges weitergebracht für die vorhandenen Mitteln, da ja doch sehr viel Geld in den Kader/Trainer investiert werden musste. 

Du hast natürlich trotzdem bei vielen Punkten recht, jedoch muss man dem Verein da noch Zeit zugestehen. Wie schon oben erwähnt, geht bei klein immer was weiter. Keine großen Sprünge, aber stetige. Wer sich mehr erwartet hat, hatte zu hohe Erwartungen. Es hat in der 2. Liga schon 3-5 Jahre gedauert, bis man sportlich mithalten konnte. In der 1. Liga wirds nicht einfacher und nebenbei soll man das Drumherum auch noch wachsen lassen. 

Immens Schade wäre ein Abstieg vor allem für die Akademie, da müsste man wahrscheinlich am meisten Abstriche machen, um sportlich konkurrenzfähig zu sein. 

[Casino Stadion]

gakfan schrieb vor einer Stunde:

Auf welche Spieler, welchen Co-Trainer, welchen Nachwuchstrainer verzichten wir dafür, dass ENDLICH im Nicht-Sportlichen Bereich was weitergeht?

Du sagst selber, dass Du im Management eines Unternehmens beschäftigt bist....wie läuft das bei Euch mit dem Geld so?

Auf die gesamte Akademie. Außer man will wieder in die Bundesliga.

[MegamanX]

Auron1902 schrieb vor 5 Stunden:

Ich seh nichts davon, dass der GAK nicht auch hat, übrigens ist es mein Wissenstand, dass die Bundesliga aufgrund der Videorechte die bei Sky liegen, Videoaufnahmen innerhalb des Stadions während eines Spiels komplett untersagt, da tust dir als Fußballverein vermutlich auch schwerer mit dem Aufnehmen von Content.

Stimmt nicht. Wir oder die Austria etwa filmen ständig selbst (musst halt 2-3 Video-Hawis engagieren wie wir, das könnte halt zu teuer bei euch sein) an Spieltagen (inklusive Szenen vom Spiel), dürfen auch Szenen von Sky verwenden, und spielen das auf SM aus.
Könnte mir nur vorstellen, dass man das halt vorher mit Sky abklären muss oder so.

bearbeitet Dienstag um 11:25 von MegamanX

[santaa1909]

6 hours ago, Auron1902 said:

Ich seh nichts davon, dass der GAK nicht auch hat, übrigens ist es mein Wissenstand, dass die Bundesliga aufgrund der Videorechte die bei Sky liegen, Videoaufnahmen innerhalb des Stadions während eines Spiels komplett untersagt, da tust dir als Fußballverein vermutlich auch schwerer mit dem Aufnehmen von Content.

1 hour ago, MegamanX said:

Stimmt nicht. Wir oder die Austria etwa filmen ständig selbst (musst halt 2-3 Video-Hawis engagieren wie wir, das könnte halt zu teuer bei euch sein) an Spieltagen (inklusive Szenen vom Spiel), dürfen auch Szenen von Sky verwenden, und spielen das auf SM aus.
Könnte mir nur vorstellen, dass man das halt vorher mit Sky abklären muss oder so.

Und dazu kommt dann auch noch unsere TV Homepage, wo du jedes Spiel aus der Liga im relive anschauen kannst ohne Sky zu haben  kostet aber halt auch pro Saison 15 bzw 20€

[Auron1902]

santaa1909 schrieb Gerade eben:

Und dazu kommt dann auch noch unsere TV Homepage, wo du jedes Spiel aus der Liga im relive anschauen kannst ohne Sky zu haben  kostet aber halt auch pro Saison 15 bzw 20€

Ja, dann habts in irgendeiner Form eine Lizenz erworben.

[metalexr]

RogueRouge schrieb vor 9 Stunden:

da bin ich bei den meisten Dingen anderer Meinung.

Als ob sich der Bundesliga-Verein mit der fünftgrößten Fanbase des Landes nicht einen Stand (und sei es nur in der Vorweihnachtszeit) in einem (oder zwei) Shopping-Center(n) leisten könnte. Es is doch ganz einfach: So ein Stand muss sich für sich selbst rentieren, dann kann ihn sich jeder leisten. Für den Handytürken, und die Fingernagel-Lady rentiert es sich offenbar, dann doch sicherlich auch für den GAK. 

Da sind wir uns mal einig. schön.

Ich sehe halt auch im nicht-sportlichen Bereich Stagnation. Was haben wir heute mehr, was wir nicht auch schon vor 5-7 Jahren zu Beginn der Liga-2 hatten?

- Die fast gleiche fast leere Homepage am Niveau der 2010er Jahre

- Den gleichen Webshop

- Ein quasi totes Vereinsforum

- Keine zusätzlichen Verkaufsgelegenheiten in der Stadt

- Keine neuen medialen Formate, eher weniger

- Wenig Präsenz generell, 2-3mPlakate sind da schon das Highlight für wenige Tage

- PKs wie aus den tiefsten 80er Jahren

- Kein Streaming

- Keine neuen Community-Building Aktionen

- Weniger Präsenz auf Social-Media als früher

- Keine News (wöchentlicher newsletter, etc.).

- Selbst die Spieltagsvor- und Nachschau hat deutlich abgebaut, von der Qualität, und auch von der Quantität.

- Kaum Promo-Aktionen, in der OL gab es Radio-Einschaltungen „Du bestimmst was ein echtes Derby ist“ uen“Stadtklub-Gespräche“ und jedes Spiel auf Twitter getickert. Was wir heute haben ist keinesfalls mehr als das, wenn dann höchstens gleichwertig.

- Keine nennenswerten Aktionen/Maßnahmen um die Marke weiter zu entwickeln

- Eher Markengefährdung durch Duldung vom Justitia-Banner und zerstrittener Fankurve, inklusive offenbar geduldeter systematischer Genussvereitelung 

Also wenn ich nach 7(!) Jahren Profitum in diesen Dingen immer noch gleich dastehe wie als Amateurverein, und vor 2 Jahren noch den warmen Geldregen in der Bundesliga mir erschlossen habe, dann ist das schon ein deutlicher Mangel an erwartbarer Weiterentwicklung in diesen Bereichen. Und immer alles auf später tu verschieben ist auch mal zu spät, ein wenig mehr Entwicklung hätte ich mir da schon erwartet.

Nur zum Vergleich: Mein kleiner Lieblingspodcast hat schon als 2-Personen-Nebenwererbs-Projekt einen Newsletter herausgebracht, ein moderiertes Forum betrieben, viele Online-Plattformen bespielt, darunter auch Youtube, Bühnenshows organisiert, und viele PR Aktionen durchgeführt, und bietet übrigens auch Merch in einem Webshop an und betreibt eine Homepage, bespielt Twitch und Patreon, etc. Sorry, dagegen sieht die GAK-PR alt und kümmerlich aus. Und das war da noch jahrelang ein Hobby-Projekt, jetzt ist es ein schnurrendes Unternehmen, binnen weniger Jahre, nebenberuflich entwickelt.

Was ist der Unterschied: Es sind 2 Medienprofis mit jahrzehntelanger Erfahrung, die das aufgezogen haben.

Hatte da auch nicht dich gemeint sondern den Typen mit dem „Wir suchen immer Leute mit tiefen Taschen“ Post. 

Oben genannte Dinge weiter bringen. 

Wie immer ist es eine Frage des Geldes. Die Bilanz unserer Marketing-Gesellschaft ist ja öffentlich einsehbar: https://openfirmenbuch.at/company/?fnr=530775b. In der Aufstiegssaison haben wir nicht einmal einen Gewinn gemacht, in unserer ersten Bundesligasaison dafür über 100 TEUR. Ich glaube man sieht eh ganz schön, woran es scheitert bzw. was nötig ist, um langfristig etwas aufzubauen.

Du schreibst ja selbst: "Es sind 2 Medienprofis mit jahrzehntelanger Erfahrung, die das aufgezogen haben." Finde die mal, die das für den GAK machen, ohne dass du mit Lohnnebenkosten 100 TEUR/Jahr für die Vollzeitstelle kalkulieren musst. Gleichzeitig musst denen auch verklickern, dass wir ja keine langfristige Anstellung bieten können, weil bei einem Abstieg das ganze nicht mehr finanzierbar ist. Da haben es die etablierten Spitzenvereine die das UPO eigentlich nur vom Hörensagen kennen, deutlich leichter.

So weh es auch tut, vergleichen musst du uns mit Hartberg, WSG, Ried, Altach, BW-Linz und dem WAC. Und denen sind wir in diesem Bereich um Lichtjahre voraus.
 

bearbeitet Dienstag um 15:02 von metalexr

[kreiner]

Athletiker aus Graz schrieb vor 6 Stunden:

denn die 2. Liga ist Geldmäßig eher eine Todesliga.

Hoffentlich geht der GAK nicht pleite wenn man wieder fünf Saisonen dort verbringen muss.

bearbeitet Dienstag um 15:38 von kreiner

[RogueRouge]

On 5/12/2026 at 3:56 PM, Athletiker aus Graz said:

Es wurde trotzdem einiges weitergebracht für die vorhandenen Mitteln, da ja doch sehr viel Geld in den Kader/Trainer investiert werden musste. 

Du hast natürlich trotzdem bei vielen Punkten recht, jedoch muss man dem Verein da noch Zeit zugestehen. Wie schon oben erwähnt, geht bei klein immer was weiter. Keine großen Sprünge, aber stetige. Wer sich mehr erwartet hat, hatte zu hohe Erwartungen. Es hat in der 2. Liga schon 3-5 Jahre gedauert, bis man sportlich mithalten konnte. In der 1. Liga wirds nicht einfacher und nebenbei soll man das Drumherum auch noch wachsen lassen. 

Ich zitiere dich hier nur stellvertretend, um an den Diskussionsverlauf anzuknüpfen.

Heute war zu lesen dass beim Sprung von Liga-2 (6 Mio) in die Bundesliga (12 Mio) sich das ungefähr Budget verdoppelt hat. Ich bin nicht der Meinung, dass man bei den von mir genannten Bereichen diesen Unterschied auch nur ansatzweise merkt. Und ich sehe auch den Großteil der hier genannten Gegenargumente dadurch entkräftet.