Ticketthread

[brillantinbrutal]

fis schrieb vor 16 Minuten:

Find ich nicht - weder genug noch besonders erfolgreich. Die Lösung (für die Zeit im Stadion!) ist klar und tausendfach erprobt. 

Der ausschließlich geschützte Verkauf hat die Situation mMn massiv verbessert und bringt sicher mehr als das Verbieten von Fanwäsche, was so gar keine Lösung ist. Man kann schließlich auch ohne grünes Zeugs deppert sein. Sogar genauso deppert. Im Familiensektor gehört wirklich was getan. Wer es auf den Längstribünen dzt nicht aushält, ist selbst das Problem.

[fis]

brillantinbrutal schrieb vor 20 Minuten:

Der ausschließlich geschützte Verkauf hat die Situation mMn massiv verbessert

Massiv weiß ich nicht aber es war auf jeden Fall etwas in die richtige Richtung.

brillantinbrutal schrieb vor 20 Minuten:

bringt sicher mehr als das Verbieten von Fanwäsche, was so gar keine Lösung ist.

Da werden wir uns nicht einig - woanders funktioniert das wunderbar, nur bei uns nicht (?)

brillantinbrutal schrieb vor 22 Minuten:

Im Familiensektor gehört wirklich was getan.

Dort ist das größte Problem, ja.

brillantinbrutal schrieb vor 22 Minuten:

Man kann schließlich auch ohne grünes Zeugs deppert sein.

Klar- aber ich glaube trotzdem das Du die Wahrscheinlichkeit reduzierst weil Du schonmal die Patienten fernhältst die es nicht aushalten ohne (TuH) Fanwäsche zu kommen.

 

[pramm1ff]

fis schrieb vor 4 Stunden:

Nein, das Grundproblem ist mal das Verhalten des Vereins. Erstens eine dumme Lösung mit Familiensektor neben away und dann ist man einfach nur inkonsistent im Verhalten. Man macht zwar Verkauf nur an Austrianer und dann kommst mit einem TuH in einen Austriasektor. Das ist einfach lächerlich. Und ob das geschmacklose Fanutensil jetzt einen persönlich stört oder nicht ist einfach wurscht. Es ist Fakt dass es immer wieder kracht weil es Andere jedenfalls stört und das gehört adressiert.

Man könnte diesbezüglich die Pufferzone 1) in den Gästesektor verlegen, da der ohnehin größer als notwendig ist oder 2) die existierende Pufferzone auf der West zusätzlich zu einer neuen Pufferzone im Gästesektor behalten. Dann wäre mehr Platz zwischen Mob und Familien. 

 

 

fis schrieb vor 4 Stunden:

Das ist zB die Regelung in einem schottischen Cupmatch:

Any away fans identified in home areas will be ejected from the stadium.

Für die nächste Renovierungswelle wäre so ein Extra in den Sitzen durchaus anzudenken! 

[brillantinbrutal]

fis schrieb vor 2 Stunden:

Da werden wir uns nicht einig - woanders funktioniert das wunderbar

Ist das eine bloße Behauptung, oder gibt es Belege, wo dadurch bestehende Probleme gelöst wurden?

 

fis schrieb vor 2 Stunden:

Klar- aber ich glaube trotzdem das Du die Wahrscheinlichkeit reduzierst weil Du schonmal die Patienten fernhältst die es nicht aushalten ohne (TuH) Fanwäsche zu kommen.

Ich denke, wenn solche Aktionen Wirkung zeigen, dann dadurch, dass die eigenen Hitzköpfe weniger provoziert werden durch fremdartige Farbmischungen.

Ich kann mich nicht erinnern, dass es früher ausschließlich wegen falscher Bekleidung Probleme außerhalb der Fansektoren gegeben hätte. Heute ist das anders, für manche gehört es zur "Kultur", Fans in der falschen Wäsche anzugehen. Vielleicht sollte man - aber wie? - hier wieder ein bisschen ein Umdenken schaffen.

[DeusAustria]

brillantinbrutal schrieb vor 8 Minuten:

Ist das eine bloße Behauptung, oder gibt es Belege, wo dadurch bestehende Probleme gelöst wurden?

 

Ich denke, wenn solche Aktionen Wirkung zeigen, dann dadurch, dass die eigenen Hitzköpfe weniger provoziert werden durch fremdartige Farbmischungen.

Ich kann mich nicht erinnern, dass es früher ausschließlich wegen falscher Bekleidung Probleme außerhalb der Fansektoren gegeben hätte. Heute ist das anders, für manche gehört es zur "Kultur", Fans in der falschen Wäsche anzugehen. Vielleicht sollte man - aber wie? - hier wieder ein bisschen ein Umdenken schaffen.

Es redet auch niemand davon, den Familienvater mit dem Rapidschal zu attackieren. Es ist, wenns denn kracht, meistens die Kombination aus schlechtem Benehmen und eben dem falschen Schal. 

[brillantinbrutal]

DeusAustria schrieb vor 3 Minuten:

Es redet auch niemand davon, den Familienvater mit dem Rapidschal zu attackieren. Es ist, wenns denn kracht, meistens die Kombination aus schlechtem Benehmen und eben dem falschen Schal. 

Auch Familienväter können sich schlecht benehmen. Schlechtes Benehmen ist aber keine Rechtfertigung für Gewalt (auch wenn man damit im Stadion natürlich rechnen muss und sich daher mein Mitleid in Grenzen hält). Kein Fan hat das Recht festzulegen, ab wann man jemanden eine schnalzen darf, Not- und Sachwehr natürlich ausgenommen.

Aus Sicht der Austria ist es wichtig, den eigenen Fans ein sicheres Spiel zu bieten. Kartenbeschränkungen sind gut, Ordner sind gut, aber bitte lassen wir diese Hosenscheißerei wegen ein paar Verwirrter bleiben. Ich fände es eigentlich ganz nett, einmal wieder mit grünen Freunden aufs Derby zu gehen, aber bei der derzeitigen Stimmung ist das außerhalb des VIP schnell mit Stress verbunden.

DeusAustria schrieb vor 12 Minuten:

Es ist, wenns denn kracht, meistens die Kombination aus schlechtem Benehmen und eben dem falschen Schal. 

Es kracht auch oft genug zwischen Leuten mit dem gleichen oder ähnlichen Schal.

[Torberg*1911]

pramm1ff schrieb vor 1 Stunde:

Man könnte diesbezüglich die Pufferzone 1) in den Gästesektor verlegen, da der ohnehin größer als notwendig ist oder

2) die existierende Pufferzone auf der West zusätzlich zu einer neuen Pufferzone im Gästesektor behalten. Dann wäre mehr Platz zwischen Mob und Familien. 

 

GENAU SO! Habe ich schon per Mail nach dem Derby mit den "Besuchern" vom Away, die es über die WEST bis vor die SÜD zum VIP geschafft haben geschrieben.Bis heute keine INFO trotz Nachfrage. Wsl. nur ein bedauerlicher Einelfall oder so...

Lediglich wie auf Bild 1 unten den Trennzaun (Pfeil) versetzen und den entstanden Block mit einer Werbeplane. Aus der Geisertspielzeit müssen ja noch genügend vorhanden sein abdecken und den Sponsoren Gelde dafür entlocken - West 1 zwei Geld, West 2 ein Geld. Auf den Stufen neben der Pufferzone die szenekundigen Beamten platzieren und schon ist auch deeskaliert.

 "SOLL" 

Der Away-Block wäre um ca. 300 Plätze kleiner und somit mEn adäquat zur Stadiongesamtkapazität.

 "IST"
Die Hrn. Stadionschlau und Bauversteher werden natürlich alles ausschließen und als nicht umsetzbar bezeichnen so wie die berühmt-berüchigte Ecke Nord/Ost with the famousest Vidiwall Solution world wide.

Der Wohlfühlfaktor der Away-Fans zwischen Familientribüne und an den VIP angrenzend muss ein besonderer sein. Für gewöhnlich bist mit Away im eckigsten Eck - Austria Wien ist da anders.

bearbeitet 1. März 2023 von Torberg*1911

[TorpedoPeda]

brillantinbrutal schrieb vor 42 Minuten:

Ich fände es eigentlich ganz nett, einmal wieder mit grünen Freunden aufs Derby zu gehen

Auf so eine dumme Idee musst mal kommen. Nie im Leben würd mir das in den Sinn kommen.

PS: Hab einige grünlinge als kompanen 

[pramm1ff]

jimmyhogan schrieb vor 7 Stunden:

"Sektion blade Familienväter"

 

DeusAustria schrieb vor 6 Minuten:

Familienvater mit dem Rapidschal

 

Warum eigentlich der Zusatz "Familien..."? 

Ich mein, man sagt ja auch nicht Familienmutter bzw. was grenzt den Familienvater vom normalen Vater ab? 

 

Sorry für OT, aber das hat mich immer schon irritiert und jetzt gehör ich ja auch schon seit einer Weile zum "Klub"  

[J.E]

pramm1ff schrieb vor 46 Minuten:

 

 

Warum eigentlich der Zusatz "Familien..."? 

Ich mein, man sagt ja auch nicht Familienmutter bzw. was grenzt den Familienvater vom normalen Vater ab? 

 

Sorry für OT, aber das hat mich immer schon irritiert und jetzt gehör ich ja auch schon seit einer Weile zum "Klub"  

Der normale Vater ist geschieden.

[fis]

brillantinbrutal schrieb vor 3 Stunden:

Ist das eine bloße Behauptung, oder gibt es Belege, wo dadurch bestehende Probleme gelöst wurden?

 

Ich kenne es von der Insel- und ich nehme an, man hat solche Vorgangsweisen nicht spaßeshalber gewählt. Da wohl kaum singulär Regeln eingeführt wurden/werden, kann ich mir nicht so recht vorstellen dass es Studien darüber gibt. Aber manchmal ist Empirie ja auch ausreichend. Für mich zumindest. In Ö wird (wurde) es soweit ich weiß in Sbg und Pasching gemacht. Andere Länder? kA, vielleicht kann @HMF was dazu sagen, der ist glaub ich viel unterwegs.

brillantinbrutal schrieb vor 3 Stunden:

Ich denke, wenn solche Aktionen Wirkung zeigen, dann dadurch, dass die eigenen Hitzköpfe weniger provoziert werden durch fremdartige Farbmischungen.

Sicher auch - aber ich glaube, Du kriegst da auch einen Lenkungseffekt. 

[Da_Chris]

Torberg*1911 schrieb vor 2 Stunden:

GENAU SO! Habe ich schon per Mail nach dem Derby mit den "Besuchern" vom Away, die es über die WEST bis vor die SÜD zum VIP geschafft haben geschrieben.Bis heute keine INFO trotz Nachfrage. Wsl. nur ein bedauerlicher Einelfall oder so...

Lediglich wie auf Bild 1 unten den Trennzaun (Pfeil) versetzen und den entstanden Block mit einer Werbeplane. Aus der Geisertspielzeit müssen ja noch genügend vorhanden sein abdecken und den Sponsoren Gelde dafür entlocken - West 1 zwei Geld, West 2 ein Geld. Auf den Stufen neben der Pufferzone die szenekundigen Beamten platzieren und schon ist auch deeskaliert.

 "SOLL" 

Der Away-Block wäre um ca. 300 Plätze kleiner und somit mEn adäquat zur Stadiongesamtkapazität.

 "IST"
Die Hrn. Stadionschlau und Bauversteher werden natürlich alles ausschließen und als nicht umsetzbar bezeichnen so wie die berühmt-berüchigte Ecke Nord/Ost with the famousest Vidiwall Solution world wide.

Der Wohlfühlfaktor der Away-Fans zwischen Familientribüne und an den VIP angrenzend muss ein besonderer sein. Für gewöhnlich bist mit Away im eckigsten Eck - Austria Wien ist da anders.

Und in welches eck hättest den auswärtssektor gebaut ? Süd/West ist nicht möglich gewesen somit blieb eben nur die Nord/West Ecke. 

[jimmyhogan]

pramm1ff schrieb vor 2 Stunden:

 

 

Warum eigentlich der Zusatz "Familien..."? 

Ich mein, man sagt ja auch nicht Familienmutter bzw. was grenzt den Familienvater vom normalen Vater ab? 

 

Sorry für OT, aber das hat mich immer schon irritiert und jetzt gehör ich ja auch schon seit einer Weile zum "Klub"  

Ja da geb ich dir Recht, hab ich jetzt noch nie so beachtet. 

Aber bitte nicht falsch verstehen, ich hab schon einige derbies sowohl heim als auch auswärts neben befreundeten Grünen angeschaut. Natürlich ohne Fanwäsch, vielleicht ein dezenter Seidenschal unter unter der Jacke. War nie ein Problem. 

Allerdings kommen da Leute auf die West die massiv versuchen zu provozieren und aus irgendwelchem primitiven Stammes-denken heraus Leute angehen auch tätlich und vor den Kindern. Bei Fener hab ich mich hingegen super unterhalten mit meinen austrotürkischen Sitznachbarn.

bearbeitet 1. März 2023 von jimmyhogan

[HMF]

fis schrieb vor 31 Minuten:

Ich kenne es von der Insel- und ich nehme an, man hat solche Vorgangsweisen nicht spaßeshalber gewählt. Da wohl kaum singulär Regeln eingeführt wurden/werden, kann ich mir nicht so recht vorstellen dass es Studien darüber gibt. Aber manchmal ist Empirie ja auch ausreichend. Für mich zumindest. In Ö wird (wurde) es soweit ich weiß in Sbg und Pasching gemacht. Andere Länder? kA, vielleicht kann @HMF was dazu sagen, der ist glaub ich viel unterwegs.

Sicher auch - aber ich glaube, Du kriegst da auch einen Lenkungseffekt. 

Es fällt schon immer wieder auf, dass es auf Tickets oder der Homepage steht, dass der Zutritt außerhalb des Gästesektors mit Utensilien der Gastmannschaft nicht gestattet ist.

Im Wembley wurden erkennbare Schotten gnadenlos aus den englischen Sektoren entfernt und in den schottischen Sektor verfrachtet.

Andererseits sieht man auch den Deutschland immer wieder Leute von beiden Mannschaften nebeneinander sitzen/stehen.

Allgemein gültige Regeln dürfte es nicht geben.

[Torberg*1911]

Da_Chris schrieb vor einer Stunde:

Und in welches eck hättest den auswärtssektor gebaut ? Süd/West ist nicht möglich gewesen somit blieb eben nur die Nord/West Ecke. 

Die Ecke SÜD/WEST gibt es ja defacto nicht als Besucherplätze Sitzplätze, aber den Away-Block auf die WESTtribüne von der SÜD beginnend wäre mit der Stadionausführung wie sie jetzt ist besser gewesen. Die unten markierten Bereiche ergeben ca. 1500 Plätze. Der Rest ist für AUSTRIA Fans und mit dieser Lösung würde man den Away nicht mal wirksam im TV sehen.

Ist jetzt alles Makulatur das zu diskutieren und im Nachhinein ist man immer schlauer, aber gelungen und fertig gedacht ist die jetztige Gästelösung mEn nicht.

Eins bleibt - wir haben mit der NORD die schönste Haupttribüne der Liga. Sitzreihen bis zum Spielfeld genauso wie auf der SÜD - so muss ein Stadion sein. Einzig diese vielen Auf- und Abgänge auf der SÜD sind auch so eine "Idee", um es höflich auszudrücken. Die 2-rangige OST ist Geschmackssache, aber wenn sie voll ist, macht sie schon ein ansehnliches Bild.

bearbeitet 1. März 2023 von Torberg*1911