Die Trainerfrage

[Auron1902]

markusknaller07 schrieb vor einer Stunde:

Müssen wir das wieder durchgehen?

Wieso? Das Endergebnis bleibt eh immer das Gleiche, wir waren das erfolgreichste Team im UPO, in so ziemlich allen Statistiken.

bearbeitet vor 2 Stunden von Auron1902

[johnny_knoxville]

Auron1902 schrieb vor 6 Minuten:

Ich will dir gar nichts einreden, aber ich bin der Meinung, dass Owusu vorher auf niedrigerem Niveau gespielt hat und jetzt ein Jahr lang auf höherem Niveau zu den absoluten Leistungsträgern gezählt, das würde ich als Weiterentwicklung sehen, und ich bin mir auch sicher, dass er sich bspw. körperlich in der Zeit extrem weiterentwickelt hat. 

Das zweifle ich gar nicht so, aber lies mein Eingangskommentar. Das was du da schilderst, ist aber nicht Ferdls Verdienst, also in Sinne von er hätte ihn weiterentwickelt. Und ich bin der Meinung, dass ich da keinen unmittelbaren Zusammenhang sehe.

[RogueRouge]

54 minutes ago, Reds1902 said:

Ich seh das Ganze wie folgt, mein Ansatz ist hier nun weniger punktuell auf einzelne Ereignisse fokussiert, sondern geht mehr in Richtung Gesamtanalyse. Wird wahrscheinlich ein wenig länger, aber ich persönlich halte nichts davon aus Emotionen heraus oder an Einzelereignissen festgemacht zu sagen: Ferdl raus oder Ferdl muss weitermachen. Das darf natürlich jeder handhaben wie er will, ich hoffe (und bin überzeugt davon), dass die Vereinsführung das nicht tut, weil es für mich keinen professionellen Ansatz darstellen würde, der dem Anspruch unseres Vereins gerecht werden würde. Für mich spielen da folgende Dinge eine maßgebende Rolle ob man mit FF weitermacht oder es mit einem neuen Trainer probiert:

1) Performance unter FF. No na. Bevor ich mir das aber anschauen will ich es an irgendwas messen. Somit bin ich untrennbar von der Performance bei Zielen. Und da geisterte ja immer dieses "Klassenerhalt früher erreichen" herum. Ich hoffe mal inständig, dass das nur die nach außen kommunizierte Variante war und das Ganze intern klarer definiert und strukturiert war. Denn was heißt das genau? Ich könnte mir vorstellen dass das größte und wichtigste Ziel natürlich "Klassenerhalt" lautete. Und ein Sub-Ziel oder wie auch immer man das nennen will: Klassenerhalt deutlich früher erreichen. Warum sehe ich das so? Weil ich Performance sinnvoll nur daran messen kann, was ich auch beeinflussen kann. Genau das hat man heuer perfekt gesehen! Die Performance, also Punkteausbeute, war deutlich besser als letztes Jahr, zu jedem Zeitpunkt im UPO. Trotzdem hat es nicht zum Ziel "deutlich früher" gereicht. Die interessante Frage ist nun: warum war das so? War das aufgrund besonderer Umstände so oder hatte man das rein selbst in der Hand? Das Ziel "Klassenerhalt deutlich früher erreichen" ist streng genommen nur sinnvoll oder "gerecht" wenn man das OPO erreicht, alles andere hängt an sehr vielen anderen Umständen (wie man heuer gesehen hat). Heuer hatten wir nach 8 Runden UPO 13 Punkte - einen mehr als letztes Jahr nach 10 Runden. Letztes Jahr hatte beispielsweise Hartberg nach 8 Runden 12 Punkte und war fix durch - Thema erledigt. Was ich damit sagen will ist nicht dass der FF a armer Hund ist, sondern dass das Ziel "Klassenerhalt deutlich früher" mit viel Vorsicht zu genießen ist, weil es eben nicht nur an der eigenen Performance hängt wie man sieht.  

Weil ja FF selbst immer von Entwicklung gesprochen hat und das Ganze auch hier ein großes Thema ist (zu Recht). Wie bei allen anderen Zielen: zuerst würde mich mal interessieren, was man unter Entwicklung versteht. Mehr Punkte als im Vorjahr? Mehr geschossene Tore? Weniger kassierte Tore? Weniger Slapstick? Mindestens xx Einsatzminuten von Nachwuchsspielern? Mindestens xx % Ballbesitz? XX % gewonnene Zweikämpfe? Sub xx rote Karten? Konstanz? Wahrscheinlich alles davon. Dann stellt sich noch die Frage der Messbarkeit, was bei Punkten, Toren etc. recht einfach ist, bei anderen Dingen aber wieder schwierig werden könnte. Weiterer Punkt der für mich interessant ist: wie viel Einfluss hat der Trainer auf welches Ziel? Wie viel Einfluss hätte er auf "Sub xx rote Karten"? All das spielt für mich eine Rolle in der Bewertung der Gesamtleistung des Trainers.

Die einfachsten Dinge hab ich mir angeschaut: Punkte und Tore geschossen/kassiert seit FF im Amt ist (24.03.2025).

UPO 2024/2025:
10 Spiele, 12 Punkte -> 2 Siege, 6 Unentschieden, 2 Niederlagen. 
7 Tore geschossen, 9 kassiert.

Grunddurchgang 2025/26: hier unterteile ich in "vor der Winterpause" und "nach der Winterpause". Nicht um FF besser dastehen zu lassen, sondern um etwaige Rückschlüsse auf den Kader ziehen zu können.

Vor der Winterpause:
17 Spiele, 15 Punkte -> 3 Siege, 6 Unentschieden, 8 Niederlagen.
17 Tore geschossen, 29 kassiert.

Nach der Winterpause:
5 Spiele, 5 Punkte -> 1 Sieg, 2 Unentschieden, 2 Niederlagen.
5 Tore geschossen, 7 kassiert.
 

UPO 2025/2026:
10 Spiele, 17 Punkte -> 5 Siege, 2 Unentschieden, 3 Niederlagen. 
20 Tore geschossen, 9 kassiert.

Zieht man beispielsweise die einzig beiden wirklich vergleichbaren Elemente heran (gleich viele Spiele, "gleiche Situation", verstärkter Kader im Vergleich zu zuvor), also UPO 24/25 mit UPO 25/26, dann hat man deutlich mehr Siege und mehr Punkte geholt, dazu drei Mal so viele Tore geschossen und gleich viele kassiert.

Ich hab keine Ahnung welche Ziele ausgegeben waren. Klassenerhalt war sicher eines davon, das wurde erreicht. "Klassenerhalt deutlich früher" wurde verfehlt, siehe dazu jedoch die Ausführungen weiter oben. So wäre es auch denkbar, dass FF beispielsweise 7/10 Zielen erreicht hat - das einzig uns bekannte aber verfehlt hat. Schwierig zu beurteilen wenn man halt die Vorgaben an FF & Team nicht kennt.

1a) Skillset, weitere Entwicklung, Zielsetzung 2026/27:
Mal unabhängig davon wie man FF für seine Performance in der abgelaufenen Saison bewertet, welche Ziele er erreicht hat und welche nicht. Welche Ziele werden für die neue Saison ausgegeben? Traut man FF zu, mit dem ihm zur Verfügung stehenden skillset diese zu erreichen? 

2) Kader. Untrennbar mit 1) Performance ist natürlich der Kader verbunden. Hier fällt mir eine Bewertung deutlich schwerer, weil ich aufgrund mangelndem Einblick und vor allem mangelnder sportlicher Expertise nicht ausreichend beurteilen kann, um wie viel stärker unser Kader im Winter wurde und um wie viel Punkte FF hätte mehr machen müssen? Oder war das einfach nur notwendig um überhaupt so konkurrenzfähig zu werden wie wir es letztlich waren? Das würde ich als Vorstand von meinem Sportdirektor wissen wollen, fundiert aufgearbeitet.

3) Markt und Finanzen. Natürlich ein ganz zentrales Thema. FF hat Vertrag. Wenn ich einen neuen Trainer hole, werde ich wahrscheinlich FF so lange zahlen müssen, bis er einen anderen Verein findet oder bis Ende der Vertragslaufzeit oder man einigt sich sonst irgendwie. Welche Alternativen gibt es am Markt? Was kosten die Alternativen im Vergleich zu FF? Und vor allem: wird sich ein erhöhter finanzieller Aufwand positiv in der sportlichen Entwicklung niederschlagen? Wie hoch ist die "Garantie", dass es funktionieren wird? Umso höher der Wert, umso mehr Geld würde ich locker machen. Da wird's aber schwierig: was bzw. wer gibt eine Garantie dafür, dass es besser läuft? Stöger, Schmid, Scheiblehner? Keine Ahnung. Wenn ich als Vorstand oder Sportdirektor in diese Richtung denke, dann würde ich mir auch hier eine fundierte Bearbeitung erwarten, die am Ende des Tages in einem derart komplexen Umfeld eine so solide Entscheidungsgrundlage wie irgend möglich darstellt. Risiko bleibt immer, egal ob FF oder jemand anderes.

4) Mannschaft & Moderation. Erreicht FF die Mannschaft? Wie ist die Stimmung? Kann er mit verschiedenen Charakteren umgehen? Wie gut und schnell kann er Spieler integrieren? Für mich muss das ein Tino Wawra spüren, sehen und wissen bzw. beurteilen können. Man weiß das ja von Weltklasseteams wie Real, Barca, Bayern, PSG, City & Co: erfolgreich sind die immer dann, wenn sie perfekt moderiert werden. Schaffst du das als Trainer nicht, scheiterst du zu 100 % trotz der besten Spieler. Wir sind jetzt zwar nicht in dieser Liga zu Hause, das Grundprinzip trifft aber auch bei uns zu.

5) Außendarstellung. Für mich auch extrem wichtig. Repräsentiert der Trainer den Verein in der Art und Weise, wie es in unserem Leitbild steht und wie wir nach außen repräsentiert werden wollen? Der Trainer ist schließlich der, der am öftesten Interviews gibt, bei Pressekonferenzen spricht und nicht zuletzt ein gewisses Bild an der Linie abgibt.

 

Bevor ich für mich zu einem "Urteil" komme: mir fehlt sowohl der Einblick in absolut relevante Bereiche, dazu fehlt mir auch die Kompetenz die ganzen Punkte selbst zu beurteilen - aber vielleicht stellt mir Tino Wawra ja diverse Analysen zur Verfügung. Dies vorausgeschickt würde ich für mich die Arbeit von FF als eher positiv als negativ beurteilen und mit ihm in die nächste Saison starten. Nichts desto trotz wünsche ich mir natürlich wie viele andere auch eine steilere Entwicklungskurve, attraktiven Fußball und kein Zittern bis zum allerletzten Abdrücker. Sollten das die Verantwortlichen bei FF nicht sehen, dann kann ich genauso gut mit einem anderen Trainer leben. Ausgehend jedoch von einer fundierten Analyse und nicht aus Aktionismus.

Super Post! Danke für die Mühe die du dir machst, interessant zu lesen!

[Auron1902]

RotFuchs schrieb vor 1 Stunde:

Bin ich mir gar nicht so sicher

War vor dem Spiel so als Gerücht im Umlauf, auch von normalerweise gut informierten Leuten.

bearbeitet vor 57 Minuten von Auron1902

[Casino Stadion]

Auron1902 schrieb vor 5 Minuten:

War vor dem Spiel so als Gerücht im Umlauf, auch von normalerweise gute informierten Leuten.

Ziesler hat im Interview eindeutig Position Pro Feldhofer bezogen.

[Werxxroter]

Casino Stadion schrieb vor 12 Minuten:

Ziesler hat im Interview eindeutig Position Pro Feldhofer bezogen.

Vielleicht kriegen wir Ablöse für Ferl 😅

[RotFuchs]

Reisinho schrieb vor 17 Stunden:

...

Bei aller Sympathie - aber ein neuer Impuls auf der Trainerbank wär eigentlich für eine weitere Entwicklung wichtig. 

Irgendwann schon, aber im Moment nicht, ich wäre sehr froh, wenn wir das Geld stattdessen in einen spielstarken ZM investieren würden, der das Spiel in kritischen Phasen beruhigen kann.

[Inquisitor]

29.10.96 schrieb vor 41 Minuten:

Dass wir so lange im Abstiegskampf waren, liegt daran, dass es diese Saison der härteste Abstiegskampf seit Einführung der Punkteteilung war.

3 Runden vor Schluss waren 5 von 6 Mannschaften, darunter der Cupfinalist Altach im Abstiegskampf. Sollen da alle anderen 5 Mannschaften auch den Trainer raushauen?

Wichtiger Punkt. Hofleitner hat’s gestern so formuliert, dass hinten einfach alle angefangen haben, zu gewinnen. Ich hatte mich mit meiner These, dass wir mit 9 Punkten Vorsprung durch sind, auch verkühlt. Dass aber BW dann plötzlich 4 Siege einfährt, war so echt nicht zu erwarten, ebensowenig, dass der klinisch tote WAC drei Siege holt. 3 weitere Teams haben erst in der vorletzten Runde den Klassenerhalt erzittert, davon hätte einer sogar punktegleich mit dem Absteiger vorletzter werden können.

Das war in der Dramatik wirklich unerwartet 

[RotFuchs]

metalexr schrieb vor 18 Stunden:

..

Wir haben 7 Punkte mehr gemacht als im Vorjahr und haben das UPO gewonnen.

 

kreiner schrieb vor 17 Stunden:

Das Saisonziel wurde trotz 7 Punkte mehr, gewonnenem UPO ...

37 Punkte heuer, 28 letztes Jahr, das wären für mich 9 Punkte mehr (zwecks Klugscheisserei und Freude über den BL-Verbleib). 

bearbeitet vor 26 Minuten von RotFuchs

[Grazer Wolf]

Reds1902 schrieb vor 1 Stunde:

Ich seh das Ganze wie folgt, mein Ansatz ist hier nun weniger punktuell auf einzelne Ereignisse fokussiert, sondern geht mehr in Richtung Gesamtanalyse. Wird wahrscheinlich ein wenig länger, aber ich persönlich halte nichts davon aus Emotionen heraus oder an Einzelereignissen festgemacht zu sagen: Ferdl raus oder Ferdl muss weitermachen. Das darf natürlich jeder handhaben wie er will, ich hoffe (und bin überzeugt davon), dass die Vereinsführung das nicht tut, weil es für mich keinen professionellen Ansatz darstellen würde, der dem Anspruch unseres Vereins gerecht werden würde. Für mich spielen da folgende Dinge eine maßgebende Rolle ob man mit FF weitermacht oder es mit einem neuen Trainer probiert:

1) Performance unter FF. No na. Bevor ich mir das aber anschauen will ich es an irgendwas messen. Somit bin ich untrennbar von der Performance bei Zielen. Und da geisterte ja immer dieses "Klassenerhalt früher erreichen" herum. Ich hoffe mal inständig, dass das nur die nach außen kommunizierte Variante war und das Ganze intern klarer definiert und strukturiert war. Denn was heißt das genau? Ich könnte mir vorstellen dass das größte und wichtigste Ziel natürlich "Klassenerhalt" lautete. Und ein Sub-Ziel oder wie auch immer man das nennen will: Klassenerhalt deutlich früher erreichen. Warum sehe ich das so? Weil ich Performance sinnvoll nur daran messen kann, was ich auch beeinflussen kann. Genau das hat man heuer perfekt gesehen! Die Performance, also Punkteausbeute, war deutlich besser als letztes Jahr, zu jedem Zeitpunkt im UPO. Trotzdem hat es nicht zum Ziel "deutlich früher" gereicht. Die interessante Frage ist nun: warum war das so? War das aufgrund besonderer Umstände so oder hatte man das rein selbst in der Hand? Das Ziel "Klassenerhalt deutlich früher erreichen" ist streng genommen nur sinnvoll oder "gerecht" wenn man das OPO erreicht, alles andere hängt an sehr vielen anderen Umständen (wie man heuer gesehen hat). Heuer hatten wir nach 8 Runden UPO 13 Punkte - einen mehr als letztes Jahr nach 10 Runden. Letztes Jahr hatte beispielsweise Hartberg nach 8 Runden 12 Punkte und war fix durch - Thema erledigt. Was ich damit sagen will ist nicht dass der FF a armer Hund ist, sondern dass das Ziel "Klassenerhalt deutlich früher" mit viel Vorsicht zu genießen ist, weil es eben nicht nur an der eigenen Performance hängt wie man sieht.  

Weil ja FF selbst immer von Entwicklung gesprochen hat und das Ganze auch hier ein großes Thema ist (zu Recht). Wie bei allen anderen Zielen: zuerst würde mich mal interessieren, was man unter Entwicklung versteht. Mehr Punkte als im Vorjahr? Mehr geschossene Tore? Weniger kassierte Tore? Weniger Slapstick? Mindestens xx Einsatzminuten von Nachwuchsspielern? Mindestens xx % Ballbesitz? XX % gewonnene Zweikämpfe? Sub xx rote Karten? Konstanz? Wahrscheinlich alles davon. Dann stellt sich noch die Frage der Messbarkeit, was bei Punkten, Toren etc. recht einfach ist, bei anderen Dingen aber wieder schwierig werden könnte. Weiterer Punkt der für mich interessant ist: wie viel Einfluss hat der Trainer auf welches Ziel? Wie viel Einfluss hätte er auf "Sub xx rote Karten"? All das spielt für mich eine Rolle in der Bewertung der Gesamtleistung des Trainers.

Die einfachsten Dinge hab ich mir angeschaut: Punkte und Tore geschossen/kassiert seit FF im Amt ist (24.03.2025).

UPO 2024/2025:
10 Spiele, 12 Punkte -> 2 Siege, 6 Unentschieden, 2 Niederlagen. 
7 Tore geschossen, 9 kassiert.

Grunddurchgang 2025/26: hier unterteile ich in "vor der Winterpause" und "nach der Winterpause". Nicht um FF besser dastehen zu lassen, sondern um etwaige Rückschlüsse auf den Kader ziehen zu können.

Vor der Winterpause:
17 Spiele, 15 Punkte -> 3 Siege, 6 Unentschieden, 8 Niederlagen.
17 Tore geschossen, 29 kassiert.

Nach der Winterpause:
5 Spiele, 5 Punkte -> 1 Sieg, 2 Unentschieden, 2 Niederlagen.
5 Tore geschossen, 7 kassiert.
 

UPO 2025/2026:
10 Spiele, 17 Punkte -> 5 Siege, 2 Unentschieden, 3 Niederlagen. 
20 Tore geschossen, 9 kassiert.

Zieht man beispielsweise die einzig beiden wirklich vergleichbaren Elemente heran (gleich viele Spiele, "gleiche Situation", verstärkter Kader im Vergleich zu zuvor), also UPO 24/25 mit UPO 25/26, dann hat man deutlich mehr Siege und mehr Punkte geholt, dazu drei Mal so viele Tore geschossen und gleich viele kassiert.

Ich hab keine Ahnung welche Ziele ausgegeben waren. Klassenerhalt war sicher eines davon, das wurde erreicht. "Klassenerhalt deutlich früher" wurde verfehlt, siehe dazu jedoch die Ausführungen weiter oben. So wäre es auch denkbar, dass FF beispielsweise 7/10 Zielen erreicht hat - das einzig uns bekannte aber verfehlt hat. Schwierig zu beurteilen wenn man halt die Vorgaben an FF & Team nicht kennt.

1a) Skillset, weitere Entwicklung, Zielsetzung 2026/27:
Mal unabhängig davon wie man FF für seine Performance in der abgelaufenen Saison bewertet, welche Ziele er erreicht hat und welche nicht. Welche Ziele werden für die neue Saison ausgegeben? Traut man FF zu, mit dem ihm zur Verfügung stehenden skillset diese zu erreichen? 

2) Kader. Untrennbar mit 1) Performance ist natürlich der Kader verbunden. Hier fällt mir eine Bewertung deutlich schwerer, weil ich aufgrund mangelndem Einblick und vor allem mangelnder sportlicher Expertise nicht ausreichend beurteilen kann, um wie viel stärker unser Kader im Winter wurde und um wie viel Punkte FF hätte mehr machen müssen? Oder war das einfach nur notwendig um überhaupt so konkurrenzfähig zu werden wie wir es letztlich waren? Das würde ich als Vorstand von meinem Sportdirektor wissen wollen, fundiert aufgearbeitet.

3) Markt und Finanzen. Natürlich ein ganz zentrales Thema. FF hat Vertrag. Wenn ich einen neuen Trainer hole, werde ich wahrscheinlich FF so lange zahlen müssen, bis er einen anderen Verein findet oder bis Ende der Vertragslaufzeit oder man einigt sich sonst irgendwie. Welche Alternativen gibt es am Markt? Was kosten die Alternativen im Vergleich zu FF? Und vor allem: wird sich ein erhöhter finanzieller Aufwand positiv in der sportlichen Entwicklung niederschlagen? Wie hoch ist die "Garantie", dass es funktionieren wird? Umso höher der Wert, umso mehr Geld würde ich locker machen. Da wird's aber schwierig: was bzw. wer gibt eine Garantie dafür, dass es besser läuft? Stöger, Schmid, Scheiblehner? Keine Ahnung. Wenn ich als Vorstand oder Sportdirektor in diese Richtung denke, dann würde ich mir auch hier eine fundierte Bearbeitung erwarten, die am Ende des Tages in einem derart komplexen Umfeld eine so solide Entscheidungsgrundlage wie irgend möglich darstellt. Risiko bleibt immer, egal ob FF oder jemand anderes.

4) Mannschaft & Moderation. Erreicht FF die Mannschaft? Wie ist die Stimmung? Kann er mit verschiedenen Charakteren umgehen? Wie gut und schnell kann er Spieler integrieren? Für mich muss das ein Tino Wawra spüren, sehen und wissen bzw. beurteilen können. Man weiß das ja von Weltklasseteams wie Real, Barca, Bayern, PSG, City & Co: erfolgreich sind die immer dann, wenn sie perfekt moderiert werden. Schaffst du das als Trainer nicht, scheiterst du zu 100 % trotz der besten Spieler. Wir sind jetzt zwar nicht in dieser Liga zu Hause, das Grundprinzip trifft aber auch bei uns zu.

5) Außendarstellung. Für mich auch extrem wichtig. Repräsentiert der Trainer den Verein in der Art und Weise, wie es in unserem Leitbild steht und wie wir nach außen repräsentiert werden wollen? Der Trainer ist schließlich der, der am öftesten Interviews gibt, bei Pressekonferenzen spricht und nicht zuletzt ein gewisses Bild an der Linie abgibt.

 

Bevor ich für mich zu einem "Urteil" komme: mir fehlt sowohl der Einblick in absolut relevante Bereiche, dazu fehlt mir auch die Kompetenz die ganzen Punkte selbst zu beurteilen - aber vielleicht stellt mir Tino Wawra ja diverse Analysen zur Verfügung. Dies vorausgeschickt würde ich für mich die Arbeit von FF als eher positiv als negativ beurteilen und mit ihm in die nächste Saison starten. Nichts desto trotz wünsche ich mir natürlich wie viele andere auch eine steilere Entwicklungskurve, attraktiven Fußball und kein Zittern bis zum allerletzten Abdrücker. Sollten das die Verantwortlichen bei FF nicht sehen, dann kann ich genauso gut mit einem anderen Trainer leben. Ausgehend jedoch von einer fundierten Analyse und nicht aus Aktionismus.

Danke für die Mühe!

Für mich ist Feldhofer subjektiv der Trainer der einige Spieler verbessert und „verkaufsfertig“ gemacht hat. Und zweimal den Klassenerhalt gesichert hat.

Objektiv hat es zweimal das Instrument Leihspieler im Winter gebraucht. Wenn es so geplant ist, dann ist es so, dass man im Winter bewusst nachlegt.

Wenn es sich finanziell nicht anders ausgeht, sprich man sich die Leihspieler nur ein halbes Jahr leisten kann, dann ist es halt auch so, dass es nur so geht.

Zusätzlich kriegt man im Winter natürlich auch Spieler die einfach Spielzeit brauchen und im Sommer noch eher abwarten.

[RotFuchs]

Gaktom schrieb vor 6 Stunden:

Wer noch immer FF haben will kann man nicht Helfen. Der will anscheinend nächstes Jahr das es uns erwischt.  In Fußball  geht es um Entwicklungen. Wir haben keine sichtlich gemacht. Wir haben nicht die Meisterschaft  geholt sondern  im letzten  Moment  die Schlinge um denn Hals befreit. Das alleine sollte uns eine Warnung  sein. Mit einen deutlichen  besseren Kader haben wir noch länger gebraucht für unseren Klassenerhalt.  Unsere Lebensversicherung  war Harakate.  Ich vertraue Wara. 

Man kann natürlich die Fakten auch total ignorieren, muss man aber nicht.

[RotFuchs]

Agonist schrieb vor 5 Stunden:

für mich muss Ferdl zumindest intern diskutiert werden. Das Ziel der Saison wurde ganz klar nicht erreicht - somit sollte der Verein den Trainerstab evaluieren. Und natürlich sammelten wir zum Ende mehr Punkte, wir spielten ja auch nur gegen die schlechtere Hälfte der Liga. 

Wenn man sich nur ein Ziel herauspickt (Klassenerhalt früher sicherstellen), dann ja. Wenn man aber alles bewertet, dann machst dich mit Deiner Bewertung vermutlich eher lächerlich.

[8010.Geidorf]

Danke @Reds1902 sehr gut beschrieben und danke für den Aufwand. Ich möchte in folgende Tatsache einhaken die du für mich gefühlt außer Acht gelassen hast; 

Der sportliche Wettbewerb spielt sich immer in Relation zur Konkurrenz ab. Ich glaube auch dass wir uns verbessert haben. Aber abgesehen von BW Linz haben sich alle mehr oder weniger signifikant verbessert. Das ist jetzt auch schon der große und entscheidende Punkt; kann uns der Ferdl in diesem signifikanten Ausmaß weiterhelfen sodass wir in Relation zur Konkurrenz besser werden? Das ist der Punkt, denn wir werden uns nicht drauf verlassen können dass die anderen schlafen werden und in der Entwicklung stehen bleiben werden oder dass Lustenau eh so schwach ist. 
 

Und in dieser Hinsicht in Relation zur Konkurrenz, ist mir das zu wenig Entwicklung unterm Ferdl. Da bringen Ried oder Hartberg oder Altach mehr zusammen. Es ist bei uns mehr drinnen finde ich. Und ich fürchte dass die Entwicklung unterm Ferdl in Relation zur Konkurrenz zu wenig sein wird. Deshalb würde ich jetzt, wenn möglich (ja ich bin kein KEIN Insider und kenne die Forderungen von Stöger, Schmid, Scheiblehner nicht!!!) wechseln und in die zukünftige Entwicklung investieren.

bearbeitet vor 56 Minuten von 8010.Geidorf
Rechtschreibung

[Agonist]

RotFuchs schrieb vor 21 Minuten:

Wenn man sich nur ein Ziel herauspickt (Klassenerhalt früher sicherstellen), dann ja. Wenn man aber alles bewertet, dann machst dich mit Deiner Bewertung vermutlich eher lächerlich.

achso mea culpa - hab irgendwie gedacht im Fußball zählt die Platzierung, wie blöd von mir  

[DefenderGustl]

Agonist schrieb vor 2 Minuten:

achso mea culpa - hab irgendwie gedacht im Fußball zählt die Platzierung, wie blöd von mir  

Na, das zählt wenns um FF geht alles nichts.
War nicht auch ein Saisonziel im Cup weiter zukommen als die Saison davor? Aber das zählt wahrscheinlich auch nicht.

Ich hoff immer noch auf Wawra.