Cupfinale: SK Rapid Wien - SK Sturm Graz 1:2 (1:0)

[Lucifer]

nopowertothebauer schrieb vor 2 Minuten:

Und ich mein, “brauchen” ist relativ, wir “brauchen” ja offensichtlich auch keine Ersatz-AVs, aber besser wär es natürlich schon. 

Cvetkovic  

Aso, ja so einen benötigst neben Grgic ebenso, dann traut sich da keiner so einfach durchspazieren, Sattlberger ist körperlos, der steigt 90% alibihalber zum Kopfball und führt keine Zweikämpfe wo es weh tun könnte… Tacklings sind mittlerweile auch Mangelware.

[derfalke35]

Lucifer schrieb vor 3 Minuten:

Wir benötigen beides nicht, würde man am Felde einfach stärker sein. Alleine mit welch Sanftheit wir momentan ausgestattet sind ist einfach nur besorgniserregend. Wie schon öfters erwähnt, der Gegner muss uns spüren, Respekt vor uns haben, aktuell weiß ein jeder das unsere Akteure sehr leicht vom Ball zu trennen sind bzw. Sehr leicht nach oder sogar aufgeben. 

das sehe ich sehr ähnlich, daher wünsche ich mir Spieler wie Schwab oder einen Trimmel, die da eine ganz andere Präsenz haben, auch wenn die schon älter sind. Von denen lässt sich keiner so einfach die Schneid abkaufen, daher ist Katzer bei mir auch in leichter Kritik, einen Gale haben wir für 800K geholt, aber das Geld für Schwab war dann nicht da, sowas versteh ich halt einfach nicht, weil wir solche Spielertypen wie einen Bissen Brot benötigen.

[nopowertothebauer]

derfalke35 schrieb vor 4 Minuten:

das sehe ich sehr ähnlich, daher wünsche ich mir Spieler wie Schwab oder einen Trimmel, die da eine ganz andere Präsenz haben, auch wenn die schon älter sind. Von denen lässt sich keiner so einfach die Schneid abkaufen, daher ist Katzer bei mir auch in leichter Kritik, einen Gale haben wir für 800K geholt, aber das Geld für Schwab war dann nicht da, sowas versteh ich halt einfach nicht, weil wir solche Spielertypen wie einen Bissen Brot benötigen.

Da war Mecki doch noch gar nicht SD, oder geht es um was anderes? 

[damich]

Bin immer noch recht gebrochen von gestern. Zur Halbzeit war alles angerichtet. Man hat gut gespielt, stand defensiv gut, man hat gekämpft und es war sich eigentlich jedem in meinem Umkreis sicher, wir gewinnen das heute. Die zweiten Halbzeit war dann aber eine große Enttäuschung.

Hab nicht den ganzen thread gelesen, hab aber bemerkt das es doch einige Stimmen gibt. Wäre man gut genug müsste man über die Szenen von Kasanwirjo oder dem 2:1 nicht diskutieren. Das stimmt natürlich auf der einen Seite. Hätte man so weitergespielt wie in Halbzeit eins hätten wir das wohl gewonnen. Es gab aber auch einen Gegner und der hat in der Halbzeit auch etwas geändert.

Im großen und ganzen war es eine 50/50 Partie, erste Halbzeit wir besser, zweite Halbzeit Sturm besser.

Und genau da kommt jetzt der Punkt wieso man über die Szenen diskutieren sollte. Bei einem 50/50 Spiel entscheidet oft Kleinigkeiten und diese Kleinigkeiten waren gestern eindeutig die Schiedsrichterentscheidungen. Natürlich kann ich es nicht 100% objektiv bewerten wie jeder hier. Im Stadion selber hab ich die Szenen natürlich nicht so exakt gesehen, hab zwar zu meiner Begleitung gesagt, dass das bei kasa rot sein könnte falls er ihn wirklich hart getroffen hat, aber aus 100m Entfernung natürlich schwer zu sagen. Nach den TV Bildern muss ich nun schockiert feststellen das alles andere als eine rote Karte hier eine glasklare Fehlentscheidung ist. Wenn das nicht rot ist, was dann? Musterbeispiel für eine rote, Musterbeispiel für ein eingreifen des VAR, und was passiert? Nichts, gelb und danke sagen das nichts schlimmeres passiert ist.

Beim 2:1 sehe ich auch ein klares foul, ohne die aktion wo querfeld niedergerissen wird würde es nie zum Tor kommen. Ob der Sturm Spieler selber von Kasanwirjo bearbeitet wird ist hierbei irrelevant! Zumindest wurde uns vor wenigen Wochen wo Kongolo gelb/rot gegen Lustenau gesehen hat von allen Seiten erklärt das es irrelevant ist, dass Kongolo zuerst gefoult wird, dadurch den Ball verfehlt und im Anschluss den Lustenau legt. Man kann sich sie Regeln nicht jede Woche so hindrehen wie man sie braucht.

Schlussendlich wurde dieses Finale also auch durch die falschen Entscheidungen des Schiedsrichter entschieden, vorallem die nicht gegeben rote ist ein absoluter Wahnsinn und hat natürlich massiven Einfluss auf das weiter Spiel und das ist nicht ärgerlich, sondern eine bodenlose Frechheit, immerhin ging es in dem Spiel um über 5 Mio. Euro. Da ist das mindeste ein unparteiischer der diesen Namen verdient.

[Kyrael]

derfalke35 schrieb vor 2 Minuten:

das sehe ich sehr ähnlich, daher wünsche ich mir Spieler wie Schwab oder einen Trimmel, die da eine ganz andere Präsenz haben, auch wenn die schon älter sind. Von denen lässt sich keiner so einfach die Schneid abkaufen, daher ist Katzer bei mir auch in leichter Kritik, einen Gale haben wir für 800K geholt, aber das Geld für Schwab war dann nicht da, sowas versteh ich halt einfach nicht, weil wir solche Spielertypen wie einen Bissen Brot benötigen.

Versteh ich einerseits, andererseits würden dann wieder keine Transfereinnahmen generiert, die wir aber auch brauchen… das ist leider ein zweischneidiges Schwert… einerseits sind wir darauf angewiesen immer wieder Spieler zu Geld zu machen, um weiter investieren zu können, andererseits benötigen wir Führungsspieler, die die Mannschaft führen… grundsätzlich eine schwierige Entscheidung… kaufen wir das Talent ist es falsch, weil man Führungsspitze braucht. Kaufen wir den Führungsspieler, der keinen Verkaufswert mehr hat, ist es falsch, weil man damit keine Transfereinnahmen erzielen kann… Rapid in a nutshell… 

[derfalke35]

nopowertothebauer schrieb vor 1 Minute:

Da war Mecki doch noch gar nicht SD, oder geht es um was anderes? 

warum wir in letzten Sommer nicht geholt haben, das Thema Alter lass ich überhaupt net gelten, da solltens vielleicht mal bei Inter nachfragen.

[Lucifer]

derfalke35 schrieb vor 4 Minuten:

das sehe ich sehr ähnlich, daher wünsche ich mir Spieler wie Schwab oder einen Trimmel, die da eine ganz andere Präsenz haben, auch wenn die schon älter sind. Von denen lässt sich keiner so einfach die Schneid abkaufen, daher ist Katzer bei mir auch in leichter Kritik, einen Gale haben wir für 800K geholt, aber das Geld für Schwab war dann nicht da, sowas versteh ich halt einfach nicht, weil wir solche Spielertypen wie einen Bissen Brot benötigen.

Ich weiß nicht so recht, das Alter war und ist bei Burgi schon ein Thema bzgl. Leistungsgrenzen; ein Schwab war damals schon nicht schnell wenngleich ich den heut ungschaut nehmen würde damit Sattlberger lernen kann. Trimbo ist wie Schick übern Zenit, ich pack den Typen zwar nicht, aber wir hätten uns damals um Schnegg kümmern müssen. Ich weiß schon was du meinst, aber wir dürfen nicht den Fehler begehen und uns bzgl. Alter limitieren. Wen ich noch holen würde wäre Schaub, einfach das Seidl mal Luft zum Atmen bekommt.

[derfalke35]

Kyrael schrieb vor 1 Minute:

Versteh ich einerseits, andererseits würden dann wieder keine Transfereinnahmen generiert, die wir aber auch brauchen… das ist leider ein zweischneidiges Schwert… einerseits sind wir darauf angewiesen immer wieder Spieler zu Geld zu machen, um weiter investieren zu können, andererseits benötigen wir Führungsspieler, die die Mannschaft führen… grundsätzlich eine schwierige Entscheidung… kaufen wir das Talent ist es falsch, weil man Führungsspitze braucht. Kaufen wir den Führungsspieler, der keinen Verkaufswert mehr hat, ist es falsch, weil man damit keine Transfereinnahmen erzielen kann… Rapid in a nutshell… 

Bei einem Schwab oder Trimmel brauch ich keine Transfereinnahmen generieren, sorry, die sollen uns helfen in den EC zu kommen. Es ist auch für jüngere Spieler einfacher sich zu beweisen, wenn gute Führungsspieler auf dem Platz stehen.

Lucifer schrieb Gerade eben:

Ich weiß nicht so recht, das Alter war und ist bei Burgi schon ein Thema bzgl. Leistungsgrenzen; ein Schwab war damals schon nicht schnell wenngleich ich den heut ungschaut nehmen würde damit Sattlberger lernen kann. Trimbo ist wie Schick übern Zenit, ich pack den Typen zwar nicht, aber wir hätten uns damals um Schnegg kümmern müssen. Ich weiß schon was du meinst, aber wir dürfen nicht den Fehler begehen und uns bzgl. Alter limitieren. Wen ich noch holen würde wäre Schaub, einfach das Seidl mal Luft zum Atmen bekommt.

Trimmel hatte heuer Einsätze in der 1dt. BL, im Cup und in der CL, Schwab wird es heuer bei einem griechischen Topverein auf wohl 3000 Einsatzminuten bringen, da hab ich bei beiden keine Zweifel, dass die uns nicht helfen würden.

[Lucifer]

derfalke35 schrieb vor 2 Minuten:

Bei einem Schwab oder Trimmel brauch ich keine Transfereinnahmen generieren, sorry, die sollen uns helfen in den EC zu kommen. Es ist auch für jüngere Spieler einfacher sich zu beweisen, wenn gute Führungsspieler auf dem Platz stehen.

Trimmel hatte heuer Einsätze in der 1dt. BL, im Cup und in der CL, Schwab wird es heuer bei einem griechischen Topverein auf wohl 3000 Einsatzminuten bringen, da hab ich bei beiden keine Zweifel, dass die uns nicht helfen würden.

Ich hab mehr Zweifel bei Trimmel als bei Schwab… den könnten wir wirklich gut gebrauchen und zwar in vielerlei Hinsicht, nur Kapitän darf wer anderer.

[derfalke35]

Lucifer schrieb Gerade eben:

Ich hab mehr Zweifel bei Trimmel als bei Schwab… den könnten wir wirklich gut gebrauchen und zwar in vielerlei Hinsicht, nur Kapitän darf wer anderer.

Gut ich weiß auch nicht ob Trimmel wieder nach Wien kommen würde, ich will auf keinem Fall Schwab beim Lask oder bei sonst einen Konkurrenten sehen. Der ist ab Sommer ablösefrei, hier muss man sich mMn unbedingt um ihn bemühen.

[Homegrower]

Lucifer schrieb vor 17 Minuten:

Aso, ja so einen benötigst neben Grgic ebenso, dann traut sich da keiner so einfach durchspazieren, Sattlberger ist körperlos, der steigt 90% alibihalber zum Kopfball und führt keine Zweikämpfe wo es weh tun könnte… Tacklings sind mittlerweile auch Mangelware.

Sattlberger ist  Grgic statistisch bei diesen Themen Haushoch überlegen, nur so nebenbei.

[Lucifer]

Homegrower schrieb Gerade eben:

Sattlberger ist  Grgic statistisch bei diesen Themen Haushoch überlegen, nur so nebenbei.

Was bringen dir statistische Auswertungen wenn am Ende trotzdem das Gesehene diese nicht widerspiegelt. Das ist die Wahrscheinlichkeitsrechnung bei den xg werten, schön zum ansehen ohne erkenntlichen Nutzen.

[WorkingPoor]

Hansi9 schrieb vor 10 Stunden:

Sorry Leute ich bin raus! Ich bin seit 55 Jahren Rapidfan und schon auf der Pfarrwiese an der Outlinie gesessen. Aber das was der Verein die letzten Jahre abliefert ist einfach unfassbar. Ein Verein mit den Meisten Anhängern in Österreich steckt in einer dauerkrise. Das kann doch nur an den Vorständen liegen. Die haben einfach kein richtiges Konzept.

Rapid ADE ich geh zum FAC

Schade. Deine Postings zum Thema Rapid waren in den letzten 14 Jahren immer wertvoll.

[Homegrower]

Lucifer schrieb vor 1 Minute:

Was bringen dir statistische Auswertungen wenn am Ende trotzdem das Gesehene diese nicht widerspiegelt. Das ist die Wahrscheinlichkeitsrechnung bei den xg werten, schön zum ansehen ohne erkenntlichen Nutzen.

Wenn du behauptest er gewinnt keine Luftduelle bzw. nimmt die gar nicht an und die Statistik widerlegt das dann ist das gesehene anzuzweifeln weil subjektiv.

Bei XG geht's um wahrscheinlichkeiten, 2,21 gewonnene Luftkämpfe von Sattlberger gegenüber 0, 69 von Grgic pro 90 Minuten sind einfache Fakten. Sattlberger gewinnt über 50% der Luftduelle, Grgic 35%. 

[WorkingPoor]

Totaalvoetbal schrieb vor 10 Stunden:

Wir haben jetzt zwei Cup Finale auch aufgrund unserer Standardschwäche verloren.

Letztes Jahr hatten wir 10 Eckbälle. Kein einziger davon war gefährlich. Oft sind wir sogar in Konter gelaufen.

In diesen Finale haben wir zwei Tore nach Standards bekommen...

In der Bundesliga haben wir bisher nur 2 Tore nach Eckbällen geschossen. Soviel hatten wir vor 15 Jahren oft in einen Spiel...

Wir arbeiten sportlich einfach extrem Schwach. Und da nehme ich sogar die Trainer in Schutz. Solchen Themen müssen auch unabhängig vom Trainer passieren. Große Vereine schaffen Strukturen und machen sich unabhängiger vom Trainer. Der Trainier ist auch nur ein großes Zanhnrad im sportlichen Getriebe.Es braucht hier ein Monitoring. Das ist eine einfache KPI... sowas lernt man an jeder Sporthochschule...

Wir brauchen endlich eine Philosophie der excellenc und stetigen Verbesserung.

Spätestens beim Cup Finale im letzten Jahr muss Katzer auffallen, dass wir hier ein Problem haben. Dann müssen sich alle an einen Tisch setzen (Trainer, Spartentrainer, Scouting, Transferabteilung, Videoanalyse) und an Lösungen für Standards arbeiten. Und das gehõrt wöchentlich ausgearbeitet...

Und das betrifft alle Teilbereiche. Warum hat Sturm z.B. eine bessere Fitness? 

Das ist Fußball aus dem letzten Jahrhundert. Freunderlwirtschaft, keine Disziplin, keine modernen sportlichen Strukturen (Wir wissen nicht einmal was das ist). 

War nicht Hicke jun. immer für die Standards zuständig? Wer macht das jetzt, falls das überhaupt wer macht?