CL KO-Phase 2023/24

[Zwara]

Wie kann man die Szene so schlecht wie Lutz Wagner analysieren?

[schimli]

Zwara schrieb vor 2 Minuten:

Wie kann man die Szene so schlecht wie Lutz Wagner analysieren?

Was sagt er? Schaue auf DAZN.

[iceman]

jupp heynkes reißt grade das telefonkabel raus

[Zwara]

schimli schrieb vor 1 Minute:

Was sagt er? Schaue auf DAZN.

Ist keine rote Karte, weil es keine Notbremse war. Und dann fühlte er sich bestätigt, weil er bei der gelben Karte für Kimmich dachte, dass die rote Karte zurückgenommen wurde.

Edit: Jetzt nach drei Minuten haben sie Wagner nochmal zu Wort kommen lassen und er hat sich ausgebessert.

bearbeitet 14. Februar von Zwara

[schimli]

Zwara schrieb Gerade eben:

Ist keine rote Karte, weil es keine Notbremse war. Und dann fühlte er sich bestätigt, weil er bei der gelben Karte für Kimmich dachte, dass die rote Karte zurückgenommen wurde.

Ah ok.

[Zwara]

Lazio ist trotzdem komplett bieder. Ein 1:0 würden sie niemals übers Rückspiel in München halten können, Bayern Krise hin oder her.

[Neocon]

Zwara schrieb vor 10 Stunden:

Lazio ist trotzdem komplett bieder. Ein 1:0 würden sie niemals übers Rückspiel in München halten können, Bayern Krise hin oder her.

Verstehe auch nicht wie man die letzten 20 Minuten so passiv sein konnte mit ein Mann mehr. Das war DIE Chance die Bayern vor eine sehr schwere Aufgabe zu stellen. So hat man lediglich eine gute Ausgangsbasis fürs Rückspiel und scheidet dort in 4 von 5 Fällen trotzdem aus.

[blue-white]

Neocon schrieb vor einer Stunde:

Verstehe auch nicht wie man die letzten 20 Minuten so passiv sein konnte mit ein Mann mehr. Das war DIE Chance die Bayern vor eine sehr schwere Aufgabe zu stellen. So hat man lediglich eine gute Ausgangsbasis fürs Rückspiel und scheidet dort in 4 von 5 Fällen trotzdem aus.

So passiv war man mMn gar nicht. Man hatte da schon ein paar Möglichkeiten um noch einen Treffer zu erzielen.
Man sollte aber wissen, dass die ganze Saison von Lazio sehr durchwachsen ist, vor allem im Angriff ist man im Vergleich zur letzten Saison viel zu harmlos.
Somit war auch nicht zu erwarten, dass man hier auch trotz Überzahl in den letzten 20 Minuten noch ordentlich zulegen könnte.
Auch erwähnen muss man (wenn es auch nicht extrem ist), dass mit Zaccagni ein wichtiger Spieler auf der linken Seiten fehlte, Immobile zuletzt oft verletzt war, und auch nicht mehr jünger wird.
Uns fehlt diese Gefährlichkeit schon aus dem Mittelfeld, die wir letzte Saison aufgrund eines starken Milinkovic-Savic hatten. Guendouzi ist bemüht, defensiv stark, aber wenig kreativ und auch nicht torgefährlich. Kamada kommt bis jetzt nicht wirklich in der Serie A klar, schon gar nicht im Sarri-System. 
Das 1:0 war eigentlich das Maximum, und aufgrund der zu stark schwankenden Leistungen gepaart mit zu wenig Gefährlichkeit vor dem gegnerischen Tor, wird das 1:0 wohl für das Rückspiel zu wenig sein....ist aber nicht überraschend.

[wynton]

valderama schrieb am 13.2.2024 um 21:08 :

Nicht dass es mich stört, aber das Abseits hab ich noch nicht durchschaut.

So gehts mir auch, mag weder Real noch Red Bull und zu durchschauen war das wirklich nicht. Ich find ja, dass die Szene eben mal wieder danach schreit, dass man das endlich so wie beim American Football macht, oder wie es ja beim Damen-Fußball auch schon ausprobiert wurde. Der Schiri bekommt nach VAR-Entscheid ein Mikro in die Hand und verkündet für alle hörbar was Sache ist und begründet die Entscheidung. 

Insgesamt hats jeder gesehen, dass das dann eine klare Fehlentscheidung war, sogar Toni Kroos hats ja nachm Spiel gesagt.

Es war halt Schade, wie gesagt mag ich auch beide Mannschaften nicht, kann mich aber trotzdem an einem hochklassigen, spannenden Spiel erfreuen und ein 1:0 für Leipzig hätte dem Spiel sicher extrem gut getan, da hab ich mich dann persönlich etwas betrogen gefühlt ;-).

Und es ist auch Schade, weil ich eigentlich schon ganz gern die Schiris verteidigen mag, weils ein schwerer Job ist und es auch insgesamt gar nicht geht, wie die sich teilweise behandeln lassen müssen. Es wär aber leichter mehr Sympathie für die Schiris zu haben, wenn die besser drin wären ihre Fehler zuzugeben. Der VAR hatte da die erste Chance dazu und hat sie nicht genutzt und auch nach den Spielen passiert mir das zu selten, dass man sich da einfach mal hinstellt und sagt, "ja, es wäre mir lieber, hätt ich das in der Situation anders entschieden."

Würde das Verhältnis Schiris - Fans sicher öfter etwas entspannen, weil wenn ein Schiri da mal Größe zeigt, tust Dir als Fan auch relativ leicht zu sagen, "ok, sind auch nur Menschen und Fehler passieren."

Naja, das hatte jetzt nur noch nebensächlich mit dem CL-Spiel zu tun, fiel mir nur so ein und dann hab ichs mal "random" hier her gepostet ;-).

[wynton]

Zwara schrieb vor 15 Stunden:

Ist keine rote Karte, weil es keine Notbremse war. Und dann fühlte er sich bestätigt, weil er bei der gelben Karte für Kimmich dachte, dass die rote Karte zurückgenommen wurde.

Edit: Jetzt nach drei Minuten haben sie Wagner nochmal zu Wort kommen lassen und er hat sich ausgebessert.

Habs auch auf DAZN gesehen und deswegen so nicht mitbekommen, aber au weh, das ist natürlich schon hart, wenn sowas von einem Ex-Schiri kommt. Ok, wenn er sich dann noch verbessert hat, lass mer das halt mal durchgehen ;-).

Is ja logisch, dass da die Frage nicht Notbremse sondern "grobes Foulspiel" war, da braucht man eigentlich nicht viel Fussball-Sachverstand dafür.

Ansonsten konnte da der Schiri, meiner Meinung nach, nicht viel falsch machen. Der Elfer ist eh sonnenklar und Gelb oder Rot, sagen wir so, kann er beides machen, ohne das der VAR da wegen klarer Fehlentscheidung eingreifen müsste. Wenn ich sehe was in dem Spiel und noch mehr bei Leipzig - Real nicht mal Gelb gibt, dann wär hier eine gelbe Karte noch im Bereich des Möglichen gewesen und ich bin mir auch relativ sicher, die meisten CL-Schiris geben da Elfer und Gelb, die Rote war aber auch völlig in Ordnung, gar keine Frage.

Sonst, wie es hier eh schon angeklungen ist, vielleicht hätte Lazio da energischer auf ein zweites Tor gehen müssen. Sagt sich aber dann halt auch immer so leicht. Ein, zwei gefährliche Aktionen hattens eh noch und naja, ein bisserl vorsichtig bist halt dann doch. Auch wenn die zu Zehnt sind wirst halt schon immer noch im Hinterkopf haben, dass die schnelle Leute haben und gute Individualisten, da kanns hinten auch ganz schnell mal klingeln, wenn du zu euphorisch wirst.

Nach der alten Europapokal-Arithmetik wär das 1:0 ein gutes Ergebnis, so ist es jetzt natürlich. nimmer ganz so viel wert, aber trotzdem, du gehst mal mit einer Führung auf den Platz im Rückspiel und dann müssen die Bayern erstmal zeigen was sie können. So wie die gerade drauf sind, ist es schon vorstellbar, dass die eben keine 2 machen. Wenn Werder in München die Null halten kann...

[Zwara]

wynton schrieb vor 7 Minuten:

Habs auch auf DAZN gesehen und deswegen so nicht mitbekommen, aber au weh, das ist natürlich schon hart, (…)

Der dazn Kommentator hat sich aber auch ordentlich verschaut. Der hat zuerst gemeint, dass Immobile von Kim gefoult wurde.  

Aber der hat es zumindest bei den Wiederholungen gleich erkannt.

wynton schrieb vor 8 Minuten:

Ansonsten konnte da der Schiri, meiner Meinung nach, nicht viel falsch machen.

Ich fand es stark, dass er das generell erkannte. Fand die Situation nicht so übersichtlich und Upamecano hat auch irgendwie den Ball „gespielt“, da Isaksen ihn ein wenig abgeschossen hat.

[wynton]

Zwara schrieb vor 55 Minuten:

Der dazn Kommentator hat sich aber auch ordentlich verschaut. Der hat zuerst gemeint, dass Immobile von Kim gefoult wurde.  

Aber der hat es zumindest bei den Wiederholungen gleich erkannt.

Ich fand es stark, dass er das generell erkannte. Fand die Situation nicht so übersichtlich und Upamecano hat auch irgendwie den Ball „gespielt“, da Isaksen ihn ein wenig abgeschossen hat.

Ja da hast recht, war durchaus bisserl unübersichtlich. Hat er echt gut gesehen. Muss auch zugeben, dass mir vor der Zeitlupe nicht klar war, warum es jetzt auf einmal Elfer gibt. Bei der ersten Wiederholung, ja na klar, 100%iger Elfer und (Dunkel-)Gelb ;-), war so mein erster Eindruck. Wie gesagt, ich glaub die meisten Schiris hätten das auch so gemacht, dieser Schiri ist bekannt dafür, dass er schnell mal Rot zeigt, aber da auch absolut keine Kritik an ihm, man kann da definitiv auch Rot geben. War ned völlig böswillig von Upamecano, unabsichtlich eh klar und nicht auf kniehöhe, spricht bisserl für Gelb, aber die Verletzungsgefahr war da hoch, er darf da einfach ned so einsteigen, deswegen Rot auch völlig ok.

Man fragt sich eh auch was ihn da geritten hat, kann man manchmal echt nicht verstehen. Gut ist klar, is auch was, was sich so leicht sagt, gemütlich von der Couch aus, das geht da alles verdammt schnell auf dem Niveau und dann sieht man auch sehr schnell mal richtig blöd aus, aber das muss man schon besser machen, sowas darf einfach nicht passieren. Naja... ;-)

bearbeitet 15. Februar von wynton

[Cäptn Balu]

wynton schrieb vor 12 Minuten:

Ja da hast recht, war durchaus bisserl unübersichtlich. Hat er echt gut gesehen. Muss auch zugeben, dass mir vor der Zeitlupe nicht klar war, warum es jetzt auf einmal Elfer gibt. Bei der ersten Wiederholung, ja na klar, 100%iger Elfer und (Dunkel-)Gelb ;-), war so mein erster Eindruck. Wie gesagt, ich glaub die meisten Schiris hätten das auch so gemacht, dieser Schiri ist bekannt dafür, dass er schnell mal Rot zeigt, aber da auch absolut keine Kritik an ihm, man kann da definitiv auch Rot geben. War ned völlig böswillig von Upamecano, unabsichtlich eh klar und nicht auf kniehöhe, spricht bisserl für Gelb, aber die Verletzungsgefahr war da hoch, er darf da einfach ned so einsteigen, deswegen Rot auch völlig ok.

Man fragt sich eh auch was ihn da geritten hat, kann man manchmal echt nicht verstehen. Gut ist klar, is auch was, was sich so leicht sagt, gemütlich von der Couch aus, das geht da alles verdammt schnell auf dem Niveau und dann sieht man auch sehr schnell mal richtig blöd aus, aber das muss man schon besser machen, sowas darf einfach nicht passieren. Naja... ;-)

Für mich siehts einfach danach aus als ob Upamecano den Fuß zum Blocken hinhalten möchte und dann einfach zu spät dran ist und das Schwergewicht dann schon auf dem Fuß hat und nicht mehr zurückziehen konnte. Zudem schaut er auch weg und sieht den Fuß des Gegner auch nicht. Maximal unglücklich, vor allem wenn man sich die Ausgangssituation dazu ansieht.

Für Bayern in der derzeitigen Verfassung wird das extrem schwer im Rückspiel. So eine Verunsicherung habe ich von einer Bayernmannschaft schon lange nicht gesehen bzw. zieht sich das eigentlich schon seit nach der WM 2022 bzw. hatte die Mannschaft unter Nagelsmann schon immer richtige Aussetzerspiele dabei.

 

[Joga Bonito]

Anders als Kroos, kennt Thiery Henry die Abseitsregel

Wenn er iwo anders im Strafraum steht, ist das völlig legitim.

Aber hinterm Tormann und diesen auch berühren = abseits

 

1. Muss Lunin auf ihn achten

2. Die Argumentation vom deutschen Schiri-Experten, dass Lunin doch sowieso keine Chance hatte, ist ja mal interessant - seit wann ist es entscheidend, zu wieviel % der Goalie es noch geschafft hätte?

War halt dumm vom Spieler und fertig.

 

Dass die deutschen Experten bei ner deutschen Mannschaft sich mal wieder aufregen, ist klar.

Aber anders als die Hands Regel wurde das schon 1000x so gepfiffen.

 

 

bearbeitet 15. Februar von Joga Bonito

[johnny_knoxville]

Jap, dieser VAR  Bin zwar kein Hummels Fan, aber Elfmeter war das keiner.