Herzlich Willkommen Terence Kongolo

[Alex1995]

hooluna schrieb vor 24 Minuten:

Leuchtet diese Leuchte so hell?

Hameter ist die hellste Leuchte auf Erden

[bmxjo]

Alex1995 schrieb vor 13 Minuten:

Hameter ist die hellste Leuchte auf Erden

Fast schon eine Supernova! 

[derfalke35]

Bei Hameter hatte man nach der ersten gelben Karte genau das Gefühl gehabt, er wartet nur auf irgendeine Aktion und wird Kongolo sofort Gelb-Rot zeigen, das war so klar und das finde ich so maximal verwerflich. Wieso hier der VAR nicht eingreifen darf, (wobei das bei unseren Kronleuchten im VAR Kammerl wahrscheinlich eh wurscht wär), frag ich mich halt trotzdem.

[Magisches Dreieck]

derfalke35 schrieb vor 41 Minuten:

Bei Hameter hatte man nach der ersten gelben Karte genau das Gefühl gehabt, er wartet nur auf irgendeine Aktion und wird Kongolo sofort Gelb-Rot zeigen, das war so klar und das finde ich so maximal verwerflich. Wieso hier der VAR nicht eingreifen darf, (wobei das bei unseren Kronleuchten im VAR Kammerl wahrscheinlich eh wurscht wär), frag ich mich halt trotzdem.

Weil der VAR dann jede Gelbe Karte überprüfen müsste. Denn die könnte ja dann später zu einer Gelb-Roten Karte führen. Und selbst, wenn der VAR nur mögliche Gelb-Rote Karten überprüfen würde, würden "wir" irgendwann bei 130 Minuten Spielzeit landen. Weil dann müssten auch noch ganz andere Dinge überprüft werden. Würde es, so wie früher und von so vielen Fans und "Fans" gewünscht, keinen VAR geben, hätte sich die Frage heute auch nicht gestellt - dann hätte es den Ausschluss genauso gegeben. Mein Kommentar ist aber jetzt nicht gegen dich gerichtet.

[SCAW1994]

Magisches Dreieck schrieb vor 6 Minuten:

Weil der VAR dann jede Gelbe Karte überprüfen müsste. Denn die könnte ja dann später zu einer Gelb-Roten Karte führen. Und selbst, wenn der VAR nur mögliche Gelb-Rote Karten überprüfen würde, würden "wir" irgendwann bei 130 Minuten Spielzeit landen. Weil dann müssten auch noch ganz andere Dinge überprüft werden. Würde es, so wie früher und von so vielen Fans und "Fans" gewünscht, keinen VAR geben, hätte sich die Frage heute auch nicht gestellt - dann hätte es den Ausschluss genauso gegeben. Mein Kommentar ist aber jetzt nicht gegen dich gerichtet.

Ja was muss man da überprüfen, die Kasperl im VAR Kammerl haben 10 Monitore und schauen sich das live an. Kurze Wiederholung anschauen, Foul vom Lustenau-Stürmer durchgeben und fertig. Bei solchen haarsträubenden Fehlern sollte er sich sehr wohl einmischen dürfen.

[Silva]

SCAW1994 schrieb vor 25 Minuten:

Ja was muss man da überprüfen, die Kasperl im VAR Kammerl haben 10 Monitore und schauen sich das live an. Kurze Wiederholung anschauen, Foul vom Lustenau-Stürmer durchgeben und fertig. Bei solchen haarsträubenden Fehlern sollte er sich sehr wohl einmischen dürfen.

So klar und eindeutig ist es halt nicht. Und selbst wenn es in dem Fall so sein soll, gibt es zig andere Fouls, bei denen es nicht so eundeutig ist.

@Magisches Dreieck hat es schon erklärt: Wenn der VAR Gelb-Rote überprüfen würde, müsste er Gelbe überprüfen, weil ja auch die erste Karte eine Fehlentscheidung gewesen sein könnte. Wenn er Gelbe überprüft, muss er eigentlich auch jedes Foul überprüfen, weil ansonsten ein Spieler fälschlicherweise keine Gelbe bekommen würde und er deswegen später NICHT mit Gelb-Rot vom Platz fliegt. Selbst wenn diese Checks alle nur 10 Sekunden dauern, würden bei 25 Fouls pro Spiel (Durchschnitt letzte Spielrunde) über 4 Minuten vergehen.

[SCAW1994]

Silva schrieb vor 5 Minuten:

So klar und eindeutig ist es halt nicht. Und selbst wenn es in dem Fall so sein soll, gibt es zig andere Fouls, bei denen es nicht so eundeutig ist.

@Magisches Dreieck hat es schon erklärt: Wenn der VAR Gelb-Rote überprüfen würde, müsste er Gelbe überprüfen, weil ja auch die erste Karte eine Fehlentscheidung gewesen sein könnte. Wenn er Gelbe überprüft, muss er eigentlich auch jedes Foul überprüfen, weil ansonsten ein Spieler fälschlicherweise keine Gelbe bekommen würde und er deswegen später NICHT mit Gelb-Rot vom Platz fliegt. Selbst wenn diese Checks alle nur 10 Sekunden dauern, würden bei 25 Fouls pro Spiel (Durchschnitt letzte Spielrunde) über 4 Minuten vergehen.

Dann muss man das eben so handhaben, sonst bringt der ganze VAR mMn überhaupt nichts.

bearbeitet 4. März von SCAW1994

[flonaldinho10]

derfalke35 schrieb vor 16 Stunden:

Kongolo hat in seiner gesamten Karriere in 270 Spielen (Premier League, Championship, League 1, League 2, Eredivsie, EC) in Summe 2 rote und 2 gelbrote Karte erhalten, davon sind eine Gelb-Rote und zwei Rote in unserer Liga passiert in 8 (!) Spielen und das nur weil unsere Schiris so eine unglaubliche Qualität haben......, ich muss so aufpassen was ich schreibe....

Bei uns ist halt das Tempo höher als in England, Frankreich oder Holland. An das muss sich Kongolo erst gewöhnen.

[Kyrael]

Bitte den Kongolo fix verpflichten... der könnte Kultpotenzial haben...
Das der nicht schon einen Schiedsrichter aus Frust mal umgetreten hat...

[Silva]

SCAW1994 schrieb vor 5 Stunden:

Dann muss man das eben so handhaben, sonst bringt der ganze VAR mMn überhaupt nichts.

Das ist halt einfach nicht wahr. In der Theorie werden durch auch durch die jetzigen Möglichkeiten viele der ganz großen Ungerechtigkeiten beseitigt. Gelb-Rot ist wohl wirklich die einzige größere spielentscheidende Entscheidung, bei der es trotz VAR noch zu groben Fehlern kommen kann.

Nach 21 Runden gab es bei 126 Spielen 18 Gelb-Rote. Ergibt "nur" 15% der Spiele, bei denen es potenziell zu Fehlentscheidungen gekommen ist. Man kann aber davon ausgehen, dass wohl relativ selten eine Gelbe komplett ungerechtfertigt ist.

Natürlich wäre es gut, wenn auch dieses Problem gelöst werden könnte. Aber es ist halt deutlich komplizierter, weil es einen Rattenschwanz an anderen notwendigen Änderungen nach sich ziehen würde. So wie bei der Frage, die nach einem ungerechtfertigten Eckball aufkommt und dem Wunsch, das durch den VAR checken zu lassen: Wenn man das in einem Fall macht, muss man es bei wirklich jeder einzelnen Entscheidung des Schiedsrichters machen. Schnell abspielen gibt es dann nicht mehr.

[Alex1995]

Silva schrieb vor 16 Minuten:

Das ist halt einfach nicht wahr. In der Theorie werden durch auch durch die jetzigen Möglichkeiten viele der ganz großen Ungerechtigkeiten beseitigt. Gelb-Rot ist wohl wirklich die einzige größere spielentscheidende Entscheidung, bei der es trotz VAR noch zu groben Fehlern kommen kann.

Nach 21 Runden gab es bei 126 Spielen 18 Gelb-Rote. Ergibt "nur" 15% der Spiele, bei denen es potenziell zu Fehlentscheidungen gekommen ist. Man kann aber davon ausgehen, dass wohl relativ selten eine Gelbe komplett ungerechtfertigt ist.

Natürlich wäre es gut, wenn auch dieses Problem gelöst werden könnte. Aber es ist halt deutlich komplizierter, weil es einen Rattenschwanz an anderen notwendigen Änderungen nach sich ziehen würde. So wie bei der Frage, die nach einem ungerechtfertigten Eckball aufkommt und dem Wunsch, das durch den VAR checken zu lassen: Wenn man das in einem Fall macht, muss man es bei wirklich jeder einzelnen Entscheidung des Schiedsrichters machen. Schnell abspielen gibt es dann nicht mehr.

Man könnte aber speziell nur bei Gelb-Roten Karten nachschau halten. Genauso wie bei Eckbällen, wenn aus den Eckbällen ein Tor geschossen wurde. Es kann und darf eigentlich mit VAR nicht sein, dass aus einem falschen Eckball ein Tor entsteht. Genauso bei Freistößen, da müsste halt geklärt werden ob das wirklich ein Foul war das einen Freistoß rechtfertigt. 

[McKenzie1983]

Alex1995 schrieb vor 8 Minuten:

Man könnte aber speziell nur bei Gelb-Roten Karten nachschau halten. Genauso wie bei Eckbällen, wenn aus den Eckbällen ein Tor geschossen wurde. Es kann und darf eigentlich mit VAR nicht sein, dass aus einem falschen Eckball ein Tor entsteht. Genauso bei Freistößen, da müsste halt geklärt werden ob das wirklich ein Foul war das einen Freistoß rechtfertigt. 

In der Praxis kommst mit dem Prüfen ned nach. Da kann man gleich einen anderen Sport ausüben. Snooker würd sich da anbieten. Auch cool, aber halt ganz anders 😅

[Silva]

Alex1995 schrieb vor 10 Minuten:

Man könnte aber speziell nur bei Gelb-Roten Karten nachschau halten.

Je ein Spieler (A und B) kriegt in einem Spiel eine Gelbe Karte. Bei Spieler A ist sie eine klare Fehlentscheidung, beim anderen nicht. Fünf Minuten später gibt es wieder für beide Gelb, diesesmal ist sie bei Spieler B eine klare Fehlentscheidung. VAR schaltet sich bei beiden ein, weil es "speziell Gelb-Rot" ist. Der sieht, dass die Gelbe für Spieler A gerechtfertigt war, weswegen die Entscheidung stehen bleibt. Spieler B darf bleiben, weil bei ihm die klare Fehlentscheidung festgestellt wurde. Verbesserung der Situation?

bearbeitet 4. März von Silva

[SCAW1994]

Silva schrieb vor 4 Minuten:

Je ein Spieler (A und B) kriegt in einem Spiel eine Gelbe Karte. Bei Spieler A ist sie eine klare Fehlentscheidung, beim anderen nicht. Fünf Minuten später gibt es wieder für beide Gelb, diesesmal ist sie bei Spieler B eine klare Fehlentscheidung. VAR schaltet sich bei beiden ein, weil es "speziell Gelb-Rot" ist. Der sieht, dass die Gelbe für Spieler A gerechtfertigt war, weswegen die Entscheidung stehen bleibt. Spieler B darf bleiben, weil bei ihm die klare Fehlentscheidung festgestellt wurde. Verbesserung der Situation?

Würde sowas wie bei der NFL einführen, dass der Coach pro Halbzeit 3 mal bei strittigen Szenen den VAR aufrufen darf und der schaut sich das dann an.

bearbeitet 4. März von SCAW1994

[Alex1995]

McKenzie1983 schrieb vor 1 Minute:

In der Praxis kommst mit dem Prüfen ned nach. Da kann man gleich einen anderen Sport ausüben. Snooker würd sich da anbieten. Auch cool, aber halt ganz anders 😅

Verstehe das schon mit dem Prüfen, mir geht es im Punkt nur darum, dass ich kein Tor aus einem Freistoß bekommen möchte oder auch schießen möchte, der eigentlich keiner war und genauso bei Eckbällen. Es ist lächerlich dass die Ausführung des Freistoßes gecheckt wird aber die eigentliche Situation die dazu führte nicht. 

Das die Unparteiischen leider oftmals zu lange brauchen, hier muss man auch etwas tun. Für mich ist das aber kein Grund eine Verbesserung abzulehnen, weil es zulange dauert. Entweder VAR richtig oder nicht... So wie der VAR im Moment funktioniert ist es eine Mischkulanz, so auf die Art: "Wir können aber wollen nicht". Ist halt meine Meinung dazu.

Silva schrieb vor 5 Minuten:

Je ein Spieler kriegen in einem Spiel eine Gelbe Karte. Bei Spieler A ist sie eine klare Fehlentscheidung, beim anderen nicht. Fünf Minuten später gibt es wieder für beide Gelb, dieses ist sie bei Spieler B eine klare Fehlentscheidung. VAR schaltet sich bei beiden ein, sieht, dass die Gelbe für Spieler A gerechtfertigt war, weswegen er gehen muss. Spieler B darf bleiben, weil bei ihm die klare Fehlentscheidung festgestellt wurde. Verbesserung der Situation?

Nein natürlich keine Verbesserung der Situation aber man müsste halt sich beide Situationen dann anschauen. Wenn die von Spieler A bei der ersten eine klare Fehlentscheidung ist die zweite aber gerechtfertigt, wird die erste Annuliert und die zweite normal als erste gegeben. Ob da wirklich die richtige Verbesserung ist, kann man erst in der Praxis sagen aber so könnte man solche Situationen wie gestern umgehen....