1. FC Union Berlin - SK Rapid Wien

[Chaostheorie]

Schwemmlandla3 schrieb vor 32 Minuten:

Wie soll das funktionieren wenn jetzt nicht mehr nur Mods mittendrin sind beim Zündeln und Dauerbashen quer durch alle Threads, sondern nun auch der "Chef" nicht nur nachlegt, sondern Sachen in den Raum stellt, die einfach absoluter Wahnsinn sind. Aussagen wo sich jeder nur mehr an den Kopf greifen kann, dass jemand überhaupt auf die Idee kommt sowas öffentlich zu posten. 

Im Kern hast du völlig recht. Natürlich. Kann man eigentlich nur zu 100% unterschreiben.

Manche sehen halt die Wahrheit ohne grün weisse Brille.

Ist für manche langjährige User hier natürlich ein Aha Erlebnis, wenn sogar die best vernetzten User hier die Wahrheit ansprechen und nicht von einer Leistungsexplosion von Leuten wie Pejic, Kerschbaum oder Oswald träumen, die angesichts deren Potenzial einem Wunder gleichkäme.

bearbeitet 20. Juli 2023 von Chaostheorie

[Ramses94]

SandkastenRambo schrieb vor 1 Minute:

nach den bisher geziegtem habe ich auch keine große Hoffnung aber mal schaun was die Saison bringt. Gewinnt man die ersten Spiele kann sich durchaus was entwickeln. Abwarten und Tee trinken

Da müsste man noch einige Spieler abgeben und 2-3 mit Qualität holen. Unser Mittelfeld ist eine einzige Katastrophe und am Flügel hast außer Grüll und Kühn genau gar nix.

Keinen Ersatz-Stürmer für Burgstaller, keinen Ersatz für Auer.

[SandkastenRambo]

SuiCune schrieb Gerade eben:

Nein, sry ich hin dumm

Sobald einem Kritik nicht ganz ins Bild passt, ist sie dann plötzlich keine sondern reine Willkür - das hatten wir hier auch schon zu Hauf ... 

Sollten wir diese nicht spielen wirds nicht nur peinlich für die Gegenseite, sondern auch ungemütlich für einige Personalien im Verein 

Was wird dann peinlich? Es behauptet ja kaum einer dass ZB der Messias ist bezüglich Trainerwesen. Es wird von einigen lediglich der Umgang mit der ganzen Thematik kritisiert. Ein Trainer der seinen Posten räumen muss ist täglcihes Brot im Fußball und bei uns in den letzten Jahren nichts neues.

Könnte damit gut leben und wäre gespannt wen Katzer aus dem Hut zaubert. Aber dennoch hoffe ich für das Wohl von Rapid das ZB alle überrascht und wir erfolgreich Fußball spielen.

[Fox Mulder]

Schwemmlandla3 schrieb vor 40 Minuten:

Natürlich werden solche (eigentlich ungeheuren) Unterstellungen bewusst an die Öffentlichkeit getragen. Wohl auch zu diesem Zeitpunkt.

Hoffe der Verein bekommt Wind davon und reagiert darauf. Sowas braucht es natürlich unbedingt, weil man ja sonst nichts zu tun hat...

Eine Unterstellung ist es nur, wenn es nicht stimmt. Zum Thema Soziale Medien haben sie sich ja ohnehin bereits geäußert.

[Caspar01]

i glaub das kannst alles vergessen. in wahrheit musst den verein komplett neu aufsetzen. es ist alles zerrüttet und zerstritten. auch fans untereinander "hauen" sich quasi in die goschn. nicht nur hier, sondern auch real. 

[phy]

Schwemmlandla3 schrieb vor 11 Minuten:

Natürlich hätte ich da genauso reagiert. Solche haltlosen Unterstellungen haben in der Öffentlichkeit überhaupt nichts verloren. Unabhängig der handelnden Personen. 

Und ich wüsste nicht, wo Barisic Teil des Kompromisses bei der Präsidiums-Wahl gewesen sein sollte.  

Ok, sorry, dann habe ich deine Intention missverstanden.

 

Kompromiss war das falsche Wort, Konstante?

[SuiCune]

SandkastenRambo schrieb vor 3 Minuten:

Was wird dann peinlich? Es behauptet ja kaum einer dass ZB der Messias ist bezüglich Trainerwesen. Es wird von einigen lediglich der Umgang mit der ganzen Thematik kritisiert. Ein Trainer der seinen Posten räumen muss ist täglcihes Brot im Fußball und bei uns in den letzten Jahren nichts neues.

Könnte damit gut leben und wäre gespannt wen Katzer aus dem Hut zaubert. Aber dennoch hoffe ich für das Wohl von Rapid das ZB alle überrascht und wir erfolgreich Fußball spielen.

Es gibt sehr wohl einige, die bei jedem Gegenwind gegen ZB in die Presche springen und ihn auf biegen und brechen verteidigen, die waren damit gemeint 

Ja, auf das hoffen wir alle hier, aber ich für meinen Teil bin mittlerweile leider sehr skeptisch was die Zukunft von ZB angeht.

[Grambamboli]

Nach den bisherigen gezeigten Leistungen in den Testspielen bin ich echt sehr pessimistisch was die Saison betrifft. Ich verstehe, wenn der Hut sogar jetzt schon brennt. Burg war in den letzten Saison unsere Lebensversicherung. Wenn er für eine zeitlang verletzungsbedingt ausfällt bzw. nicht regelmäßig trifft, sind wir nicht nur fix im UPO sondern spielen gegen den Abstieg. 

Die Körpersprache im gestrigen Spiel gegen Union Berlin war eine Katastrophe. Da hättest auch die U10 hinstellen können und die hätten eine bessere Körpersprache gehabt.

Zufälligerweise habe ich mir gestern am Vormittag einen Podcast angehört in den Hofmann und Hatz zu Gast waren. Steffen meinte darin, dass die Rapidfans keine Legionärstruppe (wie RBS oder Strom) sehen wollen sondern Spieler die sich für den Verein zerreißen. Da hat er schon recht. Nur habe ich davon gestern oder im OPO kaum einen Spieler gesehen der das tut. Mit einer Ausnahme ..... Burgstaller!

Sofern stehen die Anzeichen für eine echt schwarze Saison vor uns! 

Natürlich hoffe ich, dass meine Befürchtungen nicht eintreten und genau das Gegenteil eintrifft. Trotzdem bin ich wieder bei jedem Heimspiel (nun seit über 20 Jahren) dabei und werde die Mannschaft unterstützen.

Caspar01 schrieb vor 8 Minuten:

i glaub das kannst alles vergessen. in wahrheit musst den verein komplett neu aufsetzen. es ist alles zerrüttet und zerstritten. auch fans untereinander "hauen" sich quasi in die goschn. nicht nur hier, sondern auch real. 

stimmt. Das habe ich leider schon sehr oft gesehen!

[Burschi]

SuiCune schrieb vor 4 Minuten:

Es gibt sehr wohl einige, die bei jedem Gegenwind gegen ZB in die Presche springen und ihn auf biegen und brechen verteidigen, die waren damit gemeint 

Ja, auf das hoffen wir alle hier, aber ich für meinen Teil bin mittlerweile leider sehr skeptisch was die Zukunft von ZB angeht.

du hast es ja wirklich nicht verstanden.

ok ich versuchs nochmal:

die Kritik von Dannyo ist absolut in Ordnung und in vielen Fällen wahrscheinlich berechtigt.

Es geht lediglich um die kurzen Passagen in denen suggeriert wird dass man im Verein weiß dass dies alles nichts wird und es so hinnimmt. 

Verstehst du dass es nicht um die Kritik an sich geht?

[Grambamboli]

SuiCune schrieb vor 4 Minuten:

Es gibt sehr wohl einige, die bei jedem Gegenwind gegen ZB in die Presche springen und ihn auf biegen und brechen verteidigen, die waren damit gemeint 

Ja, auf das hoffen wir alle hier, aber ich für meinen Teil bin mittlerweile leider sehr skeptisch was die Zukunft von ZB angeht.

solche Leute hat es auch bei FF gegeben. Loyalität ist eine wichtige Tugend. Nur im Leistungssport zählen nur die Ergebnisse. Da muss man Sympathie und Freundschaft hinten anstellen, wenn das Werk nicht läuft.

[Caspar01]

Grambamboli schrieb vor 4 Minuten:

Zufälligerweise habe ich mir gestern am Vormittag einen Podcast angehört in den Hofmann und Hatz zu Gast waren. Steffen meinte darin, dass die Rapidfans keine Legionärstruppe (wie RBS oder Strom) sehen wollen

also das kann ich nicht unterschreiben. ich bin auch rapid fan. und wenn da 8 legionäre in der start elf stehen wäre mir das völlig egal. die besten sollen spielen. 

[Starostyak]

Burschi schrieb vor 2 Stunden:

ich konnte zuerst gar nicht glauben was da geschrieben steht. 

Nur ganz kurz dazu: ich weiß und wir alle wissen dass du rapid liebst. 

hier ist dir aber etwas passiert was eigentlich nicht sein darf: du vermischt deine seriöse professionalität als journalist, analytiker etc. mit deinen starken gefühlen zum verein und vergisst dabei völlig was manche aussagen für eine wirkung haben könnten, gerade weil sie von dir kommen. 

du suggerierst dass man im Verein weiß dass der eingeschlagene Weg nichts wird, er aber trotzdem gegangen wird, weil eh schon alles wurscht ist. 

Was ist hier deine Intention dahinter?

Ist es ein Hilferuf weil du nicht mehr so gehört wirst im Verein wie früher? Bist du böse auf irgendwen? 

Weil eines kann ich dir versichern. 

Mit dieser einen Aussage an die Öffentlichkeit zu gehen schadet jedem, wirklich jedem der es gut mit Rapid meint. 

Weißt du wie man geschäftsleute nennt die wissentlich ihrem Unternehmen/Verein schaden zufügen wie du es suggerierst? 

Ich hab von dem, was Daniel hier schreibt, absolut keine Ahnung, und auch keine Quellen im Verein. Aber formulieren wir es mal so, sollten die Verantwortlichen (Katzer, Hofmann, Präsidium) tatsächlich der Ansicht sein, dass man mit Barisic auf Basis der letzten neun Monate nachhaltig Erfolg haben und etwas aufbauen kann, dann zweifle ich weniger an dem, was Daniel schreibt, sondern mehr am Verstand der Verantwortlichen. Manche Dinge sind einfach so offensichtlich, dass sie "nicht sein dürfen".

Barisic hat den Spielern ja quasi schon ein Alibi gegeben, in dem "er die Erwartungen nicht zu hoch schraubt". "Wir wollen das OPO erreichen" – ja, das mag ein realistischer Anspruch mit dem vorhandenen Spielermaterial sein. Aber wie wir in der Vergangenheit sehr oft auch gesehen haben, ist das auch ein Eingangstor für die "ah leiwand, jetzt simma 5., Saisonziel erreicht" Mentalität. Ein guter Trainer macht aus dem, was ihm zur Verfügung steht, mehr – gemeinsam, Teamwork, mehr als die Summe seiner Teile. Bei uns sieht man kein System, keine klare Spielidee (nicht mal das bekannte Zoki-Spiel von 2013-2016), keine Philosophie. Alles ist auf Individualität, Zufall und es helfe der liebe Gott, so er existiert, aufgebaut. Katzer und Hofmann haben mit Sicherheit ausreichend Fußballverstand, um das genau so zu sehen, aber es macht einfach auch ohne Insiderwissen Sinn, dass das Geld nicht dafür da ist, Zoki und sein gesamtes Team zu stanzen, weil man sie ohne Not bis 2025 verlängert hat. Es wäre nicht das erste Mal (Kühbauer, Schöttel, um nur zwei zu nennen), dass genau absehbar war, was passieren wird, und man hat die Trainer trotzdem verlängert, nur um sie dann einige Monate später entfernen zu müssen.

Vielleicht noch ein kurzes Edit dazu: Ich habe Barisic im Frühjahr hier noch als alternativlos verteidigt, weil es für kurze Zeit so aussah, als würde er etwas aufbauen und wieder in die Richtung seines alten Stils gehen. Was dann aber passiert ist... keine Ahnung. Es ist so, als wäre er irgendwo falsch abgebogen und weiß nicht mehr, wo die richtige Straße ist. Vielleicht spricht die Mannschaft auf das, was er will, auch nicht an. Bedauerlicherweise ist er offenbar nicht in der Lage, seine alte Sturheit abzuschütteln, was gewisse Spieler betrifft... und immer und immer wieder dasselbe zu versuchen mit der Hoffnung auf anderen Ausgang.

bearbeitet 20. Juli 2023 von Starostyak

[LaDainian]

Ich denke man sieht intern ganz genau hin und wird, wenn es notwendig sein sollte auch reagieren.

Mich selbst hagelt es ganz gerne mal aus wenn es um sie die Rapid geht, ab und zu fällt es einem schwer zu akzeptieren, dass wir noch nicht so arbeiten können wie wir wollen.

Wir uns viele im Verein haben sich die letzten Jahre von schönen Zahlen und der eh alles leiwand Puppen blenden lassen. Diese Suppe löffeln wir und der Verein gerade aus.

Dass ich auch gerne sofort Änderungen hätte gebe ich zu, nur spielt es das in der derzeitigen Form einfach nicht. Wir stecken in dieser Situation und haben das beste daraus zu machen, am besten ohne Querschüsse vor dem ersten Bewerbsspiel.

Sollten sich die Erfolge nicht einstellen, wird so und so alles seine Wege gehen.

bearbeitet 20. Juli 2023 von LaDainian

[Starostyak]

Chaostheorie schrieb vor 23 Minuten:

Manche sehen halt die Wahrheit ohne grün weisse Brille.

Ist für manche langjährige User hier natürlich ein Aha Erlebnis, wenn sogar die best vernetzten User hier die Wahrheit ansprechen und nicht von einer Leistungsexplosion von Leuten wie Pejic, Kerschbaum oder Oswald träumen, die angesichts deren Potenzial einem Wunder gleichkäme.

Es ist wie überall in der heutigen Gesellschaft, absolute Cancel Culture. Am liebsten sollen alle die Pappn halten und nie wieder Kritik üben, schon gar nicht an der armen Mannschaft, die eh macht, was sie kann, aber leider leider reicht es nicht. Und der Trainer / Manager ist auch unschuldig, Schuld sind nur die Fans, die bitte die höchsten Eintrittspreise der Liga bezahlen und die Goschen halten sollen.

Fakt ist: Es geht gesittet zu, es gibt bisher keine Protestaktionen, die Leute werden ins Stadion strömen und das Beste hoffen. Was irgendwer in einem Internetforum schreibt, auch wenn er Journalist und Analytiker ist, spielt eine außerordentlich untergeordnete Rolle – und wenn das die Verantwortlichen so erschüttern sollte, dann haben sie wohl ihre Berufe als Geschäftsführer eines größeren Fußballvereins verfehlt.

[sockn]

Stand jetzt: Es sind ja nur Testspiele
August: es findet ein Umbruch statt
September: die Mannschaft ist noch nicht eingespielt
Oktober: scheiss Dreifachbelastung
November: scheiss Doppelbelastung
Dezember: nur gegen uns strengen sich alle an
08. Jänner: Hurra, Geburtstag
Februar: da liegt sicher wo Schnee rum, also is das Wetter fürn Arsch
Rest bis Saisonende: Mundabwischen / im Sommer findet der Umbruch statt / ja aber...
Parallel über die ganze Saison: warst im Stadion? Bist ein schlechter Fan. Berufsraunzer. Nur wir machen Stimmung.

Titel #33?