orßit V.I.P. Geschrieben 25. Oktober LVT1993 schrieb vor 58 Minuten: ..was auch Sinn ergeben würde, warum er dann einen "dritten" Trainer auswählen durfte, wenn Stögeder nicht zum Großteil auf seiner Scheiße gwachsen ist. War es nicht so, dass aufgrund von stöger beim dritten trainer andere auch mitentschieden haben? 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Stehplatzschwein Postinho Geschrieben 25. Oktober irgendeiner schrieb vor 19 Minuten: Die Spieler, die er geholt hat, waren halt als Team nicht passend. Wer hat denn konkret zu wem nicht gepasst? Wenn ein Trainer(Team) da ist, unter dem einfach kaum ein Spieler mehr einen graden Pass spielt, dann läuft so viel falsch, dass du Feinheiten überhaupt nicht erkennen kannst. 2 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
MaSTeRLuK1899 Postinho Geschrieben 25. Oktober (bearbeitet) irgendeiner schrieb vor 25 Minuten: Es liegt in beiden Fällen hauptsächlich am Trainer. Das sehe ich grundsätzlich auch so. Gab aber mehr als genug Leute die das Problem nur beim Kader gesehen haben, aber von denen liest man seltsamerweise seit Monaten kaum mehr etwas. Es ist ja ein Wahnsinn wenn man bedenkt dass Stöger von den 16 Spielern die heuer regelmäßig zum Einsatz kommen 14 genauso hätte einsetzen können. Ich hoffe dass wir nie wieder einen derart schlechten Trainer wie Stöger bei Rapid sehen werden. bearbeitet 25. Oktober von MaSTeRLuK1899 22 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
LVT1993 Postinho Geschrieben 25. Oktober 7 minutes ago, orßit said: War es nicht so, dass aufgrund von stöger beim dritten trainer andere auch mitentschieden haben? War auch so, aber ich glaube, man wird Katzer angerechnet haben, dass er bei Stöger sofort die Reißleine ziehen wollte. Ich glaube auch sonst, das Stöger um einiges mehr Befürworter im Verein gehabt haben wird als ein anderer Trainer, und so eben auch Mecki ein wenig in die Ecke gedrängt wurde und überkorrigiert hat. 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Stehplatzschwein Postinho Geschrieben 25. Oktober orßit schrieb vor 15 Minuten: War es nicht so, dass aufgrund von stöger beim dritten trainer andere auch mitentschieden haben? Mitentscheiden aber im Sinne von absegnen. Das Schwierige im Fall Thorup ist ja ihn zu finden. Also da brauchen wir jetzt nicht damit zu kommen, dass das der gute Job vom Präsidium oder sonst wem war. 3 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
orßit V.I.P. Geschrieben 25. Oktober LVT1993 schrieb vor 13 Minuten: War auch so, aber ich glaube, man wird Katzer angerechnet haben, dass er bei Stöger sofort die Reißleine ziehen wollte. Ich glaube auch sonst, das Stöger um einiges mehr Befürworter im Verein gehabt haben wird als ein anderer Trainer, und so eben auch Mecki ein wenig in die Ecke gedrängt wurde und überkorrigiert hat. Naja also dieses derby war halt die erste niederlage in der bundesliga unter stöger (die zweite in der saison), wir waren 1., in der ligaphase und im cup noch dabei - da sofort den trainer wieder zu stanzen, den man selbst geholt hat, wäre komplett irre gewesen. Wer würde das absegnen? Stehplatzschwein schrieb vor 8 Minuten: Mitentscheiden aber im Sinne von absegnen. Das Schwierige im Fall Thorup ist ja ihn zu finden. Also da brauchen wir jetzt nicht damit zu kommen, dass das der gute Job vom Präsidium oder sonst wem war. Es muss doch jede personalentscheidung vom präsidium abgesegnet werden? Ich meine elwood hat letztes jahr etwas dazu geschrieben bezüglich mitentscheiden. 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
mido456 Im ASB-Olymp Geschrieben 25. Oktober SandkastenRambo schrieb vor 3 Stunden: Sowieso undenklich dass Thorup und Katzer gemeinsam Rapid umbauen. Vielleicht war Katzer allein einfach zu schwach um die Dinge anzugehen. Er hat Thorup geholt nichts anderes zählt. Und selbst wenn man Katzer alle Fehler umhängen will die in seiner Periode passiert sind, sind es dennoch die Fehler die uns heut dorthin gebracht haben wo wir aktuell stehen. Am Ende zählt der Erfolg und so nah dran wie heuer waren wir schon lange nicht mehr. Glaubst du das wirklich? Der Erfolg wäre halt die 3 Jahre leicht möglich gewesen mit ein paar weniger Fehlern. Sogar die Austria und der WAC haben um den Titel mitgespielt. Ja es geht jetzt in die richtige Richtung aber es wäre so viel mehr möglich gewesen in den letzten Jahren. Ein Beispiel: Wir sind unter Robert Klauß eines der konditionell schwächsten Teams der Bundesliga. Wir fahren auf Wintertrainingslager nach Spanien. Dort entscheidet RK, dass wir weniger trainieren sollten und es wird nur 1x anstatt 2x pro Tag trainiert. Wir kommen zurück vom Trainingslager und verlieren quasi jedes Spiel und sind ab der 60. Minute komplett am Ende. Ist das Katzers schuld? Nein. Muss Katzer auf Trainingslager mitfahren? nein. Aber er fährt mit und kennt die Probleme. Und dann schaut er zu wie wir die Saison abschenken weil wir in Spanien die Sonne genossen haben anstelle zu trainieren. Einem guten Sd fällt soetwas auf und er würde da einschreiten bzw die Methoden hinterfragen. Jetzt mit JHT sind plötzlich alle Spieler fit. Ein bolla unter RK hat mich regelmäßig zur Weißglut gebracht, ein Bolla unter JHT ist fast schon weltklasse. Das ist der selbe Spieler. Da geht es um Details die wir so nicht mitbekommen die dann große auswirkungen haben. Und ich hab nach diesem Trainingslager auch das Vertrauen zu RK und MK verloren. Um Titel zu holen muss in jedem Bereich das absolute Maximum herausgeholt werden. JhT verkörpert das. MK reicht es wenn Gartler den Kader plant. 3 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
SandkastenRambo ASB-Legende Geschrieben 25. Oktober mido456 schrieb vor einer Stunde: Glaubst du das wirklich? Der Erfolg wäre halt die 3 Jahre leicht möglich gewesen mit ein paar weniger Fehlern. Sogar die Austria und der WAC haben um den Titel mitgespielt. Ja es geht jetzt in die richtige Richtung aber es wäre so viel mehr möglich gewesen in den letzten Jahren. Ein Beispiel: Wir sind unter Robert Klauß eines der konditionell schwächsten Teams der Bundesliga. Wir fahren auf Wintertrainingslager nach Spanien. Dort entscheidet RK, dass wir weniger trainieren sollten und es wird nur 1x anstatt 2x pro Tag trainiert. Wir kommen zurück vom Trainingslager und verlieren quasi jedes Spiel und sind ab der 60. Minute komplett am Ende. Ist das Katzers schuld? Nein. Muss Katzer auf Trainingslager mitfahren? nein. Aber er fährt mit und kennt die Probleme. Und dann schaut er zu wie wir die Saison abschenken weil wir in Spanien die Sonne genossen haben anstelle zu trainieren. Einem guten Sd fällt soetwas auf und er würde da einschreiten bzw die Methoden hinterfragen. Jetzt mit JHT sind plötzlich alle Spieler fit. Ein bolla unter RK hat mich regelmäßig zur Weißglut gebracht, ein Bolla unter JHT ist fast schon weltklasse. Das ist der selbe Spieler. Da geht es um Details die wir so nicht mitbekommen die dann große auswirkungen haben. Und ich hab nach diesem Trainingslager auch das Vertrauen zu RK und MK verloren. Um Titel zu holen muss in jedem Bereich das absolute Maximum herausgeholt werden. JhT verkörpert das. MK reicht es wenn Gartler den Kader plant. Wofür braucht es einen Trainer wenn eh alles der SD entscheiden kann? Erfolg leicht möglich? Erfolg ist niemaös leicht möglich. Aufeinmal sollen wir konditionell top sein? An wem liegts jetzt am SD oder am Trainer? Wenn am Trainer warum dann nicht auch bei nichtereichung? Merkste es geht nur wenn beide wollen. Wer wollte damals dann wohl eher nicht mehr darin investieren? Wir sind auch damals nach 120min Djurgarden den Grazern um die Ohren gelaufen und die hatten Kränpfe ab der 70ten und bei uns war keine Spur davon zu sehen. Deine Gegebenheiten sind immer so lustig und rein zufällig ist es immer so dass Katzer in der Vergangenheit dafür schuld was was schlecht war und in der Gegenwart ist er für Sachen die gut laufen nicht verantwortlich. Selbst wenns 2 mal den gleichen Bereich betrifft. 15 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
EricTheKing ASB-Halbgott Geschrieben 25. Oktober P200E schrieb vor 4 Stunden: ich sage ganz ehrlich, hatte es auch schon gepostet, dass ich eigentlich seit der Transferperiode heuer von Katzer abgerückt bin, weil mir da abenteuerliche Dinge zugetragen wurden zusätzlich zu dem Topfen den er sonst abgeliefert hat. Ist jetzt nicht so dass ich seine morgige Entlassung fordere, ich schreibe aber all die positiven Änderungen überwiegendst dem Trainer zu. Aber jetzt zu meinem Punkt auf den ich hinaus will: ich würde um mein Gesamtbild abzurunden wirklich gerne wissen, woher die Idee kam das von Anfang an zum Scheitern verurteilte Trainerteamkonstrukt mit PS, Sageder und Kulo kam. Wer kam auf den Schas? JHT war natürlich Katzers Gesellenstück. Stöger passt überhaupt nicht zu allem was Katzer sonst gemacht hat und macht. Mir ist auch schon länger der Gedanke gekommen dass Stöger von weiter oben installiert wurde. 4 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Schwarzenauer Ergänzungsspieler Geschrieben 25. Oktober mido456 schrieb vor 5 Stunden: Auch die transfers von schaub oder die verlängerung von strunz kosten uns noch immer viel geld. Das ist schon länger her. Katzer hat mit JHT einen ausgezeichneten SD geholt. Der hat eine andere Unternehmenskultur eingeführt, einen strukturierten Arbeitsalltag, ein Konzept zur Belastungssteuerung und jemand der sinnvolle Transfers macht und sinnlose weglässt. Jht macht Katzers Job ausgezeichnet und das ist auch toll. Grundsätzlich hätte abef alles was JHt macht auch katzer tun müssen. Das ist halt 3 Jahre nicht passiert. Und wenn JHT uns eines tages verlässt werden auch die strukturen in sich zusammenfallen. Weil da nichts organisatorisch gewachsen ist sondern auf einzelpersonen beruht. Ich freue mich, dass wir mit JHt einen fähigen SD verpflichtet haben der nebenbei noch trainiert aber es kann nicht der weisheit letzter schluss sein. Die Strunz Verlängerung wollte aber Barisic 😉 2 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
mido456 Im ASB-Olymp Geschrieben 25. Oktober SandkastenRambo schrieb vor 7 Minuten: Wofür braucht es einen Trainer wenn eh alles der SD entscheiden kann? Erfolg leicht möglich? Erfolg ist niemaös leicht möglich. Aufeinmal sollen wir konditionell top sein? An wem liegts jetzt am SD oder am Trainer? Wenn am Trainer warum dann nicht auch bei nichtereichung? Merkste es geht nur wenn beide wollen. Wer wollte damals dann wohl eher nicht mehr darin investieren? Wir sind auch damals nach 120min Djurgarden den Grazern um die Ohren gelaufen und die hatten Kränpfe ab der 70ten und bei uns war keine Spur davon zu sehen. Deine Gegebenheiten sind immer so lustig und rein zufällig ist es immer so dass Katzer in der Vergangenheit dafür schuld was was schlecht war und in der Gegenwart ist er für Sachen die gut laufen nicht verantwortlich. Selbst wenns 2 mal den gleichen Bereich betrifft. Ich hab sogar explizit im beitrag geschrieben, dass das nicht Katzers verantwortung ist. Aber wenn er dabei ist sollte er es hinterfragen. Also die VerNtwortung liegt beim Trainer. Die Verantwortung die Handlungen des Trainers zu hinterfragen und ihn zu unterstützen beim SD. Du hast übrigends meine Frage nicht beantwortet. 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
SandkastenRambo ASB-Legende Geschrieben 25. Oktober (bearbeitet) mido456 schrieb vor 3 Minuten: Ich hab sogar explizit im beitrag geschrieben, dass das nicht Katzers verantwortung ist. Aber wenn er dabei ist sollte er es hinterfragen. Also die VerNtwortung liegt beim Trainer. Die Verantwortung die Handlungen des Trainers zu hinterfragen und ihn zu unterstützen beim SD. Du hast übrigends meine Frage nicht beantwortet. Ob ich glaube dass eine Führungskraft allein zu schwach sein kann? Ja natürlich das sieht man jeden Tag in so vielen Situationen. Beschäftige dich mal mit dem Thema Kultur und Kulturwandel in Unternehmen und was dafür alles notwendig is. Und warum bringst du dann ein Beispiel was nichts mit Katzer zu tun hat? Wo Logik? Natürlich willst es ihm unterschieben. bearbeitet 25. Oktober von SandkastenRambo 2 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
ScottiePippen Im ASB-Tausenderklub Geschrieben 25. Oktober mido456 schrieb vor 6 Stunden: Auch die transfers von schaub oder die verlängerung von strunz kosten uns noch immer viel geld. Das ist schon länger her. Katzer hat mit JHT einen ausgezeichneten SD geholt. Der hat eine andere Unternehmenskultur eingeführt, einen strukturierten Arbeitsalltag, ein Konzept zur Belastungssteuerung und jemand der sinnvolle Transfers macht und sinnlose weglässt. Jht macht Katzers Job ausgezeichnet und das ist auch toll. Grundsätzlich hätte abef alles was JHt macht auch katzer tun müssen. Das ist halt 3 Jahre nicht passiert. Und wenn JHT uns eines tages verlässt werden auch die strukturen in sich zusammenfallen. Weil da nichts organisatorisch gewachsen ist sondern auf einzelpersonen beruht. Ich freue mich, dass wir mit JHt einen fähigen SD verpflichtet haben der nebenbei noch trainiert aber es kann nicht der weisheit letzter schluss sein. So eine Verlängerung wie Strunz passiert immer wieder mal. Er hat geliefert, man hat verlängert. Er hat sich nicht entwickelt wie erwartet. Gleichzeitig regt man sich auf bzw versteht man nicht, dass man Binder ziehen hat lassen, wo er jetzt in der Eredevise liefert. Man kanns im Vornhinein halt nie wissen. Schaub hat sein Gehalt mit seinen Toren selber wieder reingespielt. Und ja, da war auch viel Leerlauf, aber ein Back up Schaub ist alles andere als sinnlos. Aber die Diskussion hatten wir eh schon zig mal. Von mir aus waren beide Fehler, aber solche hat jeder SD in jeder Liga dabei und wenn das die größten Patzer von Katzer am Transfermarkt (abgesehen von Sommer 2025) waren soll es mir Recht sein. Was uns gefehlt hat bzw fehlt ist Kontinuität und Struktur im Verein. Und ja, Katzer war da auch mitschuld mit seinen Trainerwechseln und eben diesem Transferfenster. Und ja, Thorup und sein Team machen einen hervorragenden Job. Ohne ihn würde es momentan nicht so laufen. Das Team am Rasen hat aber zu 90% Katzer zusammengestellt. Und das muss man ihm eben auch zu Gute halten. Genau so wenig wie wir ohne Thorup erfolgreich wären momentan, wären wir es mit Thorup und einem Team bestehend aus Kerschbaums, Bajics etc. Also genauso wenig Katzer am Abschneiden der letzten Jahre allein schuldig ist, ist er jetzt nicht allein für den Höhenflug verantwortlich. Aber seinen Anteil hat er halt an und jetzt noch immer auf das Transferfenster 2025 zu verweisen mit der Bitte ihn deswegen zu entlassen ist halt irgendwas. 11 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Zuckerhut Semmelmann Geschrieben 26. Oktober Was wurde eigentlich ohne richtigen 6er fallen wir auseinander? 1 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
gloggi99 Im ASB-Olymp Geschrieben 26. Oktober Zuckerhut schrieb vor 6 Stunden: Was wurde eigentlich ohne richtigen 6er fallen wir auseinander? Bis jetzt nicht! Seidl und Bajlicz sollten sich halt nie verletzen oder gesperrt werden. 1 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
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