Markus Katzer - Geschäftsführer Sport

[MaSTeRLuK1899]

MarkoBB8 schrieb vor 9 Minuten:

ich habe die Vermutung ihr 2 schreibts euch PN "komm lass uns den Habschi brate ärgern" 

 

bearbeitet 11. Februar von MaSTeRLuK1899

[Burschi]

blakeo schrieb vor 58 Minuten:

Das Preis/Leistungsverhältnis eines Spielers kannst du trotzdem erst beurteilen wenn klar ist, wieviel er gesamt gekostet hat. Und das weisst du erst, wenn er verkauft wurde.

das ist natürlich absolut korrekt. 

[bronaldo]

MarkoBB8 schrieb vor 2 Stunden:

entweder wir kommen in die Erfolgsspur oder wir müssen abspecken, das Preis-Leistungsniveau war noch nie so schlecht wie aktuell, das was Gulliksen und Co auf den Platz bringen schaffen auch Bajic und Co

Abspecken müssten wir tatsächlich. Aber auch aus sportlichen Gründen, da der Kader sowieso zu breit wäre und junge Spieler zu weniger Einsatzzeit kommen würden.

Wenn Sturms Erfolge irgendwann aufgehört hätten, wäre ein Emegha nicht gekommen, oder hätte billiger abgeben werden müssen. Aber nicht für einen Spottpreis, da Potential und die Fähigkeiten dennoch da wären. Oder man hätte sich einen Biereth nicht leisten können und hätte dafür einen billigeren Stürmer holen müssen. Unter Schicker wäre dieser wahrscheinlich besser als unter einem schlechten Sportdirektor. Auch ein Kite hätte evtl nicht verlängert werden können, hätte dafür eine Ablöse eingespielt.

Es wäre kein finanzieller Untergang, sondern ein Dämpfer für das finanzielle Hoch.

Stand jetzt ist das Preis-Leistungsverhältnis unseres Kaders sicher nicht gut. 

Mit Bajic und Co wären wir Punkto Preis Stand jetzt sicher besser. Bei selber Leistung wäre auch das Verhältnis besser.

MarkoBB8 schrieb vor einer Stunde:

es geht hier nicht um Einkaufs oder Verkaufspreise, sondern um Erhaltungskosten, wir zahlen deutlich mehr Gehälter und gurken trotzdem im Mittelfeld der Tabelle herum 

Nehmen wir aber mit den jetzigen Spielern mehr ein, als wir bis dahin ausgegeben haben, ändert sich das Preis-Leistungsverhältnis schlagartig.

Bei selber Leistung mit Bajic und Co, aber dafür Ablösen, die die bisherigen Ausgaben (Anschaffungs und Erhaltungskosten) nicht decken, ist das Preis-Leistungsverhältnis eben schlechter.

Wenn wir aber Angst vor Investmens und Transferflops haben und lieber auf Nummer Sicher mit Bajic, Bajlicz und Sollbauer setzen, wird Platz 6 das höchste der Gefühle. Ried steht derzeit mit gleich vielen Punkten 1 Platz hinter uns, dennoch spricht man dort von einer Sensation. Bei uns hingegen ist der Tabellenplatz eine Katastrophe. Mit Gulliksen und Co erwartet man aber auch eine bessere sportliche Leistung, deswegen werden solche Transfers ja gemacht.

Mit der sportlichen Leistung ist aber sowieso jeder unzufrieden, egal wie man zu Katzer, der Transferpolitik und den Spielern steht.

MarkoBB8 schrieb vor 27 Minuten:

wenn wir um UPO laden und nächste Saison ohne EC bleiben, dann war der Output des teuren Kaders einfach schlecht, natürlich kann es sein, dass einige Spieler die bleiben in der nächsten aufblühen, theoretisch kann Pejic auch noch die Kurve kriegen und in eine Top5 Liga wechseln 

ich habe die Vermutung ihr 2 schreibts euch PN "komm lass uns den Habschi ärgern" 

Könnte Pejic zwar, die Entwicklung geht aber von was ganz anderem aus.

Bei Spielern aus unserem Kader, kann man aber von höheren Ablösen rechnen. Interesse und Angebote sind bereits für mehrere Spieler da. Selbst für schwächere (junge) Spieler konnten wir immer wieder schadensbegrenzende Ablösen generieren (Gale). Da wir unter Thorup  auf ein System hinarbeiten, welches die Fähigkeiten der Spieler fördert und sie besser dastehen lässt, würde ich eher von einem Interessenzuwachs rechnen. Selbst wenn der Tabellenplatz nicht signigikant besser wird.

Hätten wir aber Spieler, für die es aus logischen Gründen 0 Angebote/Interesse gäbe bzw. diese Spieler einfach nur teuer und ohne Potenzial wären (zB nach dem Modell der türkischen Liga), würde die (finanzielle) Situation ganz anders aussehen. 

[boeckinho]

derfalke35 schrieb vor 11 Stunden:

Sorry aber irgendwann ist dann genug, das ist absolut nicht richtig !! Wir waren als Katzer angetreten ist finanziell komplett stabil, das nationale Minus war ein Bruchteil von dem was es jetzt sein wird. Bitte Leute hörts auf einfach was in die Tasten zu tippen was so nicht stimmt, wir haben damals auch ohne Gruppen bzw. Ligaphase positiv bilanziert, das wäre aktuell ohne entsprechende Verkäufe absolut nicht möglich. Geld konnte sofort über Spielerverkäufe lukriert werden (z.B. Kühn) ohne, dass dieses Geld für den Ausgleich vom nationalen Minus benötigt wurde, es stand also voll zur Verfügung !! 

2022/23 als man an Vaduz gescheitert ist und keine Gruppenphase hatte, hatten wir einen Gewinn von 48.000€, verkauften aber R.Ljubicic, Aiwu aber um Millionen.

2023/24 als man an Florenz gescheitert ist und keine Gruppenphase hatte, hatten wir einen Gewinn von 195.000€, verkauften aber Kühn um Millionen.

Wie hätte sich das ausgehen sollen, dass wir hier ohne die Verkäufe und ohne Gruppenphase positiv bilanziert hätten?

[dahasi]

blakeo schrieb vor 1 Stunde:

Das Preis/Leistungsverhältnis eines Spielers kannst du trotzdem erst beurteilen wenn klar ist, wieviel er gesamt gekostet hat. Und das weisst du erst, wenn er verkauft wurde.

und wie rechnest du ein, wenn wir durch das verpassen des ec, sagen wir mal 10 mio weniger haben? denn das fällt ja dann unter kosten, die man hat, weil man sich für unerfahrene, aber entwicklungsfähige spieler entschieden hat.

[dahasi]

wie sieht es eigentlich mit den gehältern für ehemalige trainer aus? zahlen wir die noch oder konnte das mit einer zahlung bereits erledigt werden?

[Huanghe]

Ernesto schrieb vor 3 Stunden:

ich habe halt nie von einem untergang geschrieben. warum zitierst du mich eigentlich wenns dir um den untergang geht?

In dem Beitrag, wo ich dich zitiert habe, schreibe ich doch gar nichts von Untergang. Nur von auf und ab, so wie du . Jene Beiträge, in denen ich andere User zitiere, beziehen sich dann gar nicht auf dich.

[blakeo]

41 minutes ago, dahasi said:

und wie rechnest du ein, wenn wir durch das verpassen des ec, sagen wir mal 10 mio weniger haben? denn das fällt ja dann unter kosten, die man hat, weil man sich für unerfahrene, aber entwicklungsfähige spieler entschieden hat.

Das ist genau der Punkt, warum solche Berechnungen immer nur Annäherungen sein werden. Da du wohl nie realistisch beurteilen kannst, wie groß der Anteil eines einzelnen Spielers tatsächlich gewesen ist und wie sich die Ergebnisse unterschieden hätten, wäre ein anderer Spieler stattdessen aufgelaufen, wird das nicht allzu viel Sinn machen. 

Musst du Sangare die Einnahmen eines EC Halbfinales abziehen oder etwas aufrechnen, weil wir gar nicht ins Viertelfinale gekommen wären? Hätte ein anderer Stürmer das dritte Tor gegen den LASK gemacht? Kaffeesudlesen.

Aber eine halbwegs sinnvolle Betrachtung ist aus gezahlter Ablöse / Gehalt / lukrierter Ablöse aber schon möglich  

[dahasi]

blakeo schrieb vor 19 Minuten:

Das ist genau der Punkt, warum solche Berechnungen immer nur Annäherungen sein werden. Da du wohl nie realistisch beurteilen kannst, wie groß der Anteil eines einzelnen Spielers tatsächlich gewesen ist und wie sich die Ergebnisse unterschieden hätten, wäre ein anderer Spieler stattdessen aufgelaufen, wird das nicht allzu viel Sinn machen. 

Musst du Sangare die Einnahmen eines EC Halbfinales abziehen oder etwas aufrechnen, weil wir gar nicht ins Viertelfinale gekommen wären? Hätte ein anderer Stürmer das dritte Tor gegen den LASK gemacht? Kaffeesudlesen.

Aber eine halbwegs sinnvolle Betrachtung ist aus gezahlter Ablöse / Gehalt / lukrierter Ablöse aber schon möglich  

nennt sich in der bwl gemeinkosten, die anteilig zugerechnet werden..... und recht leicht nach dem gehaltsschlüssel und einsatzzeiten aufgeteilt werden können.

bearbeitet 11. Februar von dahasi

[dahasi]

in einer echten kostenrechnung wäre es sogar möglich die kosten für das training einem spieler zu zu rechnen. wenn der spieler spielt, dann werden die kosten gegen gerechnet. trainiert er nur, kann nichts gegen gerechnet werden und es fällt unter entwicklungskosten, die du für den spieler hast. also da geht schon mehr als nur annäherung  

[blakeo]

37 minutes ago, dahasi said:

nennt sich in der bwl gemeinkosten, die anteilig zugerechnet werden..... und recht leicht nach dem gehaltsschlüssel und einsatzzeiten aufgeteilt werden können.

Ja, du kannst natürlich den Anteil am sportlichen Ergebnis auf Basis diverser Faktoren und Schlüssel (Einsatzzeiten, Leistungskennzahlen) berechnen - aber wie aussagekräftig das bei einem Fussballspieler ist, sei dahingestellt.

[XxKakaduxX]

Vermutlich werden Spieler auch deswegen als Aktien bezeichnet. Solange du sie nicht abstößt (verkaufst) machst du keinen Verlust/Gewinn.  

Ohne zu wissen was nach Abzug der Steuern und Nebengeräuschen bei einem Spielerverkauf übrig bleibt, denke ich dass die Kest 27,5% in diesem Fall besser wäre. 

bearbeitet 11. Februar von XxKakaduxX

[dahasi]

blakeo schrieb Gerade eben:

Ja, du kannst natürlich den Anteil am sportlichen Ergebnis auf Basis diverser Faktoren und Schlüssel (Einsatzzeiten, Leistungskennzahlen) berechnen - aber wie aussagekräftig das bei einem Fussballspieler ist, sei dahingestellt.

wie willst sonst feststellen, was dich der spieler wirklich gekostet hat? und es ist eben nicht nur ein sportliches ergebnis, wie so salopp von dir geschrieben, sondern entgangene einnahmen durch das nicht-erreichen des ec.

[derfalke35]

Das nationale Minus hat es schon lange gegeben, das ist ohnehin bekannt, aber es ist schon entscheidend welche Höhe es einnimmt, aber es kann gerne jeder so sehen wie er will. Es bringt eh nix hier zu versuchen was konstruktives zu schreiben, es wird sofort immer alles auf "der mag Katzer nicht" oder "der mag Katzer" auseinanderdividiert, was völlig jenseitig ist, weil es mir überhaupt nicht um die Person Katzer geht, auch das hab ich schon zig mal geschrieben. Es geht lediglich darum wie wir uns sportlich aufstellen und welche Erfolge und finanziellen Herausforderungen daraus resultieren.  Alles was ich eigentlich sagen will ist, dass man bei einem teuren Kader einfach mehr Risiko geht und wenn sich dann 2-3 Spieler nicht wie gewünscht entwickeln, wird es nicht einfach sein, dass alles kompensieren zu können. Wenn man sportlichen Erfolg hat, dann kann so ein Werkerl ins Laufen kommen, wenn der aber nicht da ist, geht man mMn schon ein Risiko ein, aber wir werden es ja sehen, wie sich die nächsten Jahre sportlich und finanziell entwickeln. 

[GrünesWienerBlut]

derfalke35 schrieb vor 1 Minute:

Das nationale Minus hat es schon lange gegeben, das ist ohnehin bekannt, aber es ist schon entscheidend welche Höhe es einnimmt, aber es kann gerne jeder so sehen wie er will. Es bringt eh nix hier zu versuchen was konstruktives zu schreiben, es wird sofort immer alles auf "der mag Katzer nicht" oder "der mag Katzer" auseinanderdividiert, was völlig jenseitig ist, weil es mir überhaupt nicht um die Person Katzer geht, auch das hab ich schon zig mal geschrieben. Es geht lediglich darum wie wir uns sportlich aufstellen und welche Erfolge und finanziellen Herausforderungen daraus resultieren.  Alles was ich eigentlich sagen will ist, dass man bei einem teuren Kader einfach mehr Risiko geht und wenn sich dann 2-3 Spieler nicht wie gewünscht entwickeln, wird es nicht einfach sein, dass alles kompensieren zu können. Wenn man sportlichen Erfolg hat, dann kann so ein Werkerl ins Laufen kommen, wenn der aber nicht da ist, geht man mMn schon ein Risiko ein, aber wir werden es ja sehen, wie sich die nächsten Jahre sportlich und finanziell entwickeln. 

Aber was ist die Alternative? 

Niemals Risiko zu gehen? Dann wirst ewig irgendwo im Mittelfeld rumgondeln. Das es trotz des eingegangenen Risikos bisher scheisse gelaufen ist, ist eh jedem klar. Wo ich aber immer noch der Meinung bin, dass dieser Kader sehr wohl die Qualität hat ganz oben mitzuspielen. Die Fehler wurden woanders gemacht. Und ich bin mir ebenfalls sicher das wir noch diese Saison unter JHT sehen werden was möglich gewesen wäre. 

Irgendwann musst dich auch einfach mal trauen auf Angriff zu gehen, und wann wenn nicht genau dann wennst dich am Transfermarkt endlich in Sphären bewegen kannst wo der SK Rapid noch nie zuvor gewesen ist. Ohne dabei Haus und Hof zu riskieren.