ATP/WTA-Tour 2023

[Phil96]

Heffridge schrieb vor 33 Minuten:

Bei Thiem merkt man schon, dass er der bessere Tennisspieler als Ofner ist, aber der bringt halt keine Ergebnisse. Viel zu oft spielt er gut mit und kann keine Partie heimbringen. Ofner ist hingegen gegen die Topspieler chancenlos, gewinnt aber zumeist seine Spiele gegen schwächere oder gleichstarke Gegner, weshalb er im Ranking auch deutlich vor Thiem liegt.

Jo, Thiem & Ofner performen gegen die Top-50 heuer ziemlich ähnlich, aber gerade diese Schnittpartien gegen Gegner auf ungefähr seiner Leistungsstufe & dahinter fallen ihm halt massiv auf den Kopf. 

[systemoverload]

Phil96 schrieb vor 4 Minuten:

Jo, Thiem & Ofner performen gegen die Top-50 heuer ziemlich ähnlich, aber gerade diese Schnittpartien gegen Gegner auf ungefähr seiner Leistungsstufe & dahinter fallen ihm halt massiv auf den Kopf. 

Katastrophale Statistik gegen Spieler die nicht in den Top 100 sind. 
Man wird sehen müssen, ob er körperlich nochmal zulegen kann, so total austrainiert wirkt er nicht. 
Sollte das erste Service endlich besser werden und auch die Vorhand weniger fehlerhaft glaub ich kann er sich irgendwo zwischen Platz 30 und 40 rein arbeiten. Würd die Vorhand wieder so Druckvoll kommen wie früher Top 20, aber die ist für immer verloren, sowas haut der nicht mehr raus -->

 

[Phil96]

Ofner verliert Satz 1 im Tiebreak 6:8, aber holt sich den 2. mit 6:4

[DERALEX1]

Sieht gut aus!

Sein Gegner auf Thiems Spuren was Breakbälle betrifft!

bearbeitet 8. November 2023 von DERALEX1

[DERALEX1]

Sieeeeeeg

[Phil96]

Sehr gut, das sind genau diese Schnittpartien, die Ofner aktuell im Gegensatz zu Thiem eben holt! Nächste Runde gegen Mannarino, schau ma mal, ob ihm die Revanche für Astana gelingt! 

[limessuperior92]

DERALEX1 schrieb vor 5 Stunden:

Ich sehe halt 0 Fortschritt, dieselben Phrasen werden wir auch 2024 oder 2025 hören, Thiem schafft es ja nicht mal bei Challenger Turnieren zu überzeugen, Ofner hingegen spielt konstant auf Top 50 Niveau, allerdings ohne realistische auf die Top20!

 

https://www.tennisnet.com/news/dominic-thiem-schlussakkord-hinter-eine-komische-saison

Der Beitrag kommt zwar ohne Interview von ihm aus, aber er ist doch sinnbildlich, wie das Thema bei ihm uns seinem Team gesehen wird. "Knapp verloren" "krank gewesen bei den US-Open" "bessere Auslosung" etc.

Er hat keine komische, sondern einfach eine schlechte Saison gespielt. Da hätte auch nichts daran geändert, wenn er bei den AO eine leichtere Auslosung gehabt hätte, bei den US Open nicht krank gewesen wäre und er mehr enge Matches gewonnen hätte. Dass es laufend gegen Spieler um die Top-100 eng wird, zeigt ja nur, dass er momentan halt nicht besser ist. Wenn er der klar bessere am Feld wäre, würden die Matches ja nicht eng werden. Er steht momentan eigentlich genau da, wo er hingehört. Wenn man die ganze Saison hindurch nur eine Woche wirklich ordentlich performt, dann ist nicht mehr als die Top-100 drinnen.

[Xaverl Nick]

limessuperior92 schrieb vor 36 Minuten:

https://www.tennisnet.com/news/dominic-thiem-schlussakkord-hinter-eine-komische-saison

Der Beitrag kommt zwar ohne Interview von ihm aus, aber er ist doch sinnbildlich, wie das Thema bei ihm uns seinem Team gesehen wird. "Knapp verloren" "krank gewesen bei den US-Open" "bessere Auslosung" etc.

Er hat keine komische, sondern einfach eine schlechte Saison gespielt. Da hätte auch nichts daran geändert, wenn er bei den AO eine leichtere Auslosung gehabt hätte, bei den US Open nicht krank gewesen wäre und er mehr enge Matches gewonnen hätte. Dass es laufend gegen Spieler um die Top-100 eng wird, zeigt ja nur, dass er momentan halt nicht besser ist. Wenn er der klar bessere am Feld wäre, würden die Matches ja nicht eng werden. Er steht momentan eigentlich genau da, wo er hingehört. Wenn man die ganze Saison hindurch nur eine Woche wirklich ordentlich performt, dann ist nicht mehr als die Top-100 drinnen.

Dass die Thiems ihre Leistungen nicht ordentlich einordnen können, ist leider bekannt. Allerdings macht es schon einen Unterschied, ob man bei 1-2 wichtigen Turnieren ein bisschen besser performt. 

Rune beispielsweise hat seit Wimbledon sogar noch weniger Ergebnisse geliefert als Thiem. Trotzdem steht der in den Top10 und ist fürs Finals qualifiziert. Weil ein paar gute Turniere in der ersten Saisonhälfte halt eben auch dabei waren. 

Worauf ich hinaus will: Eigentlich genügt es, bei ein paar wenigen wichtigen Turnieren zu performen um relativ weit oben zu stehen. 

Keine Ahnung ob einem gesunden Thiem das bei den US Open gelungen wäre. Keine Ahnung ob er mit leichterer Auslosung bei den AO weiter vorne stehen würde (eher nicht weil er sich gegen schwache Spieler ja nicht gerade leichter tut). 

Allerdings ist Thiem ein guter bo5 Spieler. Das kann man ihm nicht absprechen. So gesehen sind die Grand Slams für ihn sicherlich 4 Möglichkeiten um gute Leistungen zu bringen. 

Ofner hat beispielsweise bei den French Open ordentlich Leistung gezeigt und steht unter anderem deswegen eben 50 Plätze vor ihm. 

bearbeitet 8. November 2023 von Xaverl Nick

[johnny_knoxville]

Es wurde eh schon das ein oder andere mal hier angesprochen. Irgendwie kommt Thiem im Vergleich zu seinen Glanzzeiten körperlich wie ein "Lauch" daher. Ich hoffe sehr stark, dass Ebrahimzadeh das mit einer kompletten Vorbereitung aus ihm raus kitzeln kann. Man kann denken wie man will, aber Kampfgeist hat er nach wie vor. 

[revo]

Phil96 schrieb vor 6 Stunden:

Jo, Thiem & Ofner performen gegen die Top-50 heuer ziemlich ähnlich, aber gerade diese Schnittpartien gegen Gegner auf ungefähr seiner Leistungsstufe & dahinter fallen ihm halt massiv auf den Kopf. 

Die Saison von Thiem war sicherlich nicht top, andererseits läuft es seit Kitzbühel doch recht gut. Die Partien, die er gewinnen musste, hat er alle gewonnen. Dass er sich bei Challengers nicht ganz so motivieren kann ist bekannt, Diallo war aber auch im DC schon sehr stark. Hanfmann und Ofner sind an der Leistungsgrenze, die Thiem zurzeit besiegen kann, da ist die Niederlage jetzt nicht schlimm. Er hat auf der Tour dennoch Bagnis, Zhang, Rinderknech, Djere, Bublik, Varillas, Giron, Nardi, Sonego, O'Connell, Wawrinka und zuletzt Martineau geschlagen. Demgegenüber stehen Niederlagen gegen Humbert, Rune, Tsitsipas, Ofner, Hanfmann und Baez. Nimmt man z.B. das Race to Paris her steht dort Thiem auch schon wieder auf 60, Rodionov z.B. dafür auf 172. Also es geht schon deutlich Richtung Top 50 bei Thiem, jetzt ist halt wichtig für ihn, dass die Vorberietung auf die AO open passt und er dort Leistung bringt bei einem Vorbereitungsturnier und auch den AO selbst. Wenn er in R1 gegen Djokovic ran muss ist es natürlich Pech, aber das ist das Schicksal aller Spieler außerhalb der Top 32 nun einmal.

[lp-x]

revo schrieb vor 17 Minuten:

Hanfmann und Ofner sind an der Leistungsgrenze, die Thiem zurzeit besiegen kann, da ist die Niederlage jetzt nicht schlimm. 

schlimm ist, dass ein Hanfmann oder Ofner Ende 2023 noch immer seine Leistungsgrenze ist.

auch die Zeit nach Kitzbühel wird für mich viel zu positiv gesehen. im Endeffekt hat er 1x R2 überstanden. 

vs Top 20
2022: 3-6
2023: 0-7

vs Top 50
2022: 7-8
2023: 5-12

gegen Topspieler hat er vorige Saison sogar besser performt. für mich bleibt diese Saison deshalb eine große Enttäuschung. 

[revo]

lp-x schrieb vor 2 Minuten:

schlimm ist, dass ein Hanfmann oder Ofner Ende 2023 noch immer seine Leistungsgrenze ist.

auch die Zeit nach Kitzbühel wird für mich viel zu positiv gesehen. im Endeffekt hat er 1x R2 überstanden. 

vs Top 20
2022: 3-6
2023: 0-7

vs Top 50
2022: 7-8
2023: 5-12

gegen Topspieler hat er vorige Saison sogar besser performt. für mich bleibt diese Saison deshalb eine große Enttäuschung. 

Klar sollte er weiter sein. Ich sehe die Ergebnisse seit Kitzbühel dennoch deutlich besser als davor. Also ganz abschreiben würde ich das jetzt noch nicht, es geht sicherlich aufwärts zurzeit. Wenn er den Saisonstart aber vermelzert, dann braucht man wohl wirklich nicht mehr mit ihm rechnen.

Wenn die Bulgaren jetzt schnell Satz 2 holen, dann spielt Rodionov noch vor 18 Uhr.

[lp-x]

revo schrieb vor 4 Minuten:

Klar sollte er weiter sein. Ich sehe die Ergebnisse seit Kitzbühel dennoch deutlich besser als davor.

jo, besser als 2023. 

die große Frage ist, warum er in seiner Comeback-Saison 2022 eig. schon weiter war.

Zitat

das war in den vergangenen 2 Jahren wohl seine beste Phase. 

[torshavn]

jurij breakt fucsovics gleich im ersten game 

[revo]

torshavn schrieb vor 23 Minuten:

jurij breakt fucsovics gleich im ersten game 

Hält bisher. 4:2 Rodionov.