Jürgen Werner - ehemaliger Vorstand Sport der Wiener Austria

[ooeveilchen]

Revolutionäre Idee:

Bitte keine Kritik weil ihr kennt ja nicht aus-Applaus hingegen erwünscht!

[Papa_Breitfuss]

ooeveilchen schrieb vor 27 Minuten:

Revolutionäre Idee:

Bitte keine Kritik weil ihr kennt ja nicht aus-Applaus hingegen erwünscht!

Es geht nicht um keine Kritik,  sonden eben darum dass man es (im Nachhinein) immer schon gewusst hat, bzw es besser weiß.

Ist JW wirklich ein Versager weil er (besseren Wissens?) Raguz verpflichtet hat?

oder weil Tabakovic so eine niedrige Ausstiegsklausel hatte 

oder Wels geholt wurde, (der im Vorhinein als riesen Talent gehandelt wurde)dieser aber bis jetzt (warum auch immer) nicht zum Einsatz in der Kampfmannschaft kommt.

 

u.v.m

Mir geht's eigentlich darum, ohne die genauen Fakten und Umstände eines Deals zu kennen kann man gern große Töne spucken. 

Nur im Real Life ist es dann doch nicht so einfach wie im Internet 

 

Edit: dass nicht alles so läuft wie geplant und erwartet, ist nicht von der Hand zu weisen, bzw bestreite ich auch nicht. Aber da spielen die negativen Unstände schon auch eine große Rolle, und die sollte man eben nicht außer acht lassen. 

bearbeitet 12. Februar 2024 von Papa_Breitfuss

[J.E]

Papa_Breitfuss schrieb vor einer Stunde:

Es zählt der Sinn einer Aussage, nicht der genaue Wortlaut.

konkretes Beispiel: Raguz

Wie viele Stimmen gab es hier die 

es immer schon gewusst haben dass man ihn nicht holen sollte

JW sinnlos Geld beim Fenster raus haut weil man  Raguz verpflichtet hat.

Glaubt echt ein einziger dass JW diesen Deal durchgezogen hätte, hätte er den Verlauf  der Verletzung von  Raguz so vorhergesehen? 

oder anderes Beispiel: wie kann man so deppat sein und Tabakovic so eine niedrige Ausstiegsklausel geben.

(Hätte man selbst natürlich nie gemacht)

Dass wir Tabakovic ohne diese Klausel nie bekommen hätten, und er im ersten Halbjahr diese Klausel nicht einmal ansatzweise wert war, wird dabei gerne verschwiegen.

Fazit: mit vollen Hosen lässt es sich leicht scheißen, und im Nachhinein ist man meistens gescheiter 

na was jetzt? äußert man vorher kritik und bedenken, passt es nicht, äußert man sie nachher, passt es wieder nicht. also halt hände falten, goschen halten - dann passt es anscheinend

[systemoverload]

Papa_Breitfuss schrieb vor einer Stunde:

 

Ist JW wirklich ein Versager weil er (besseren Wissens?) Raguz verpflichtet hat?

 

Ich seh das so, nur weil ein Profistürmer das leere Tor nicht trifft ("den moch I/mei Oma oba ah"), glaube ich nicht, dass ich die restlichen 90 Minuten einen besseren job mache als jener.

[J.E]

elmod schrieb vor 1 Minute:

Beim Raguz wäre das tatsächlich die beste Variante, wobei die Hände zu falten gar nicht notwendig ist. Werner oder Ortlechner haben die medizinische Abklärung vor der Verpflichtung sicher nicht selbst durchgeführt. Der Rest ist einfach Pech. Für den Spieler und für den Verein. 

vielleicht war manchen einfach die ablöse zu hoch, unabhängig der verletzungsentwicklung, die man ja damals auch nicht hat vorhersehen können von aus fansicht

[aragorn]

elmod schrieb am 9.2.2024 um 20:03 :

Wenn man (die Austria) etwas zum Verkauf anbietet - weil man (die Austria) sonst keine Lizenz bekommen hätte - dann sollte man (die Austria) glücklich sein, dass sich das jemand angetan hat und SEINE Millionen für den Kauf des Angebotenen verwendet hat. Ein ganz normales Geschäft. 

Ganz genau so ist es. Ein ganz normales Geschäft. Einer verkauft, einer kauft. Weder eine heilige Handlung, noch Ausdruck großer Hilfsbereitschaft und auch kein Gnadenakt. Keiner der Geschäftspartner hat sich "etwas angetan", sondern es wurde ein völliger normaler Deal abgewickelt. Kein Grund für Dankbarkeit, geschweige denn für Kritiklosigkeit.

 

elmod schrieb am 10.2.2024 um 09:40 :

So wie halt alle von Geutner über Stronach, Svetits, Krätschmer, Katzian, Kirsche und Co.

Total unverständlich seit mindestens 1978. Ein Jammertal. 

Nein, nein, nein um Gottes Willen nicht differenzieren. Die waren alle entweder super oder schlecht. Dass man auf die Idee kommt, dass Stronach ein Glücksfall war und Krätschmer sehr lange Zeit, sehr viel Gutes bewirkt hat, die Endzeit von Krätschmer aber eine ebenso große Katastrophe war, wie die Arbeit all der anderen aufgezählten (Krisch , Svetits ), liegt natürlich sehr fern.

ozzy schrieb am 10.2.2024 um 11:26 :

scheidungsabwicklung kennst ? hat für jw und den lask so gepasst und darüber wird auch öffentlich nie einer reden. 

Der Lask und Werner waren nie verheiratet, daher bleibt diese Metapher so unrichtig, wie sie immer schon war. 

ozzy schrieb am 10.2.2024 um 15:24 :

dem der mich gefragt hat, habe ich es per pm erklärt. 

Oje, du verbreitest also nicht nur was Raguz betrifft, sondern auch Tabakovic deine Münchhaus`schen Märchen auch per PM?

Austria_WAC schrieb am 10.2.2024 um 21:06 :

Und 99% sind vermutlich weniger erfolgreich im eigenen Leben, als alle die sie kritisieren. Brauchen sie vermutlich fürs Selbstwertgefühl, wenn es beim eigenen Erfolg nicht so ganz klappt.

Schöne Küchenpsychologie. Wie du dich über die Realität wohl wundern würdest.....

Papa_Breitfuss schrieb am 11.2.2024 um 07:44 :

Ich finde es von einigen Usern hier sowieso total überheblich, vom hohen Ross herab Entscheidungen und Transfers zu beurteilen (oft mit dem Hinweis dass man es besser macht) ohne die Parameter die dazu führten  zu kennen oder einzubeziehen .

Ich finde es von einigen Usern hier sowieso total devot, aus einer Position der Unterwürfigkeit Entscheidungen und Transfers zu feiern (oft mit dem Hinweis, wer in einer bestimmten Position ist, weiß offenbar automatisch immer was gut ist und macht keine Fehler) ohne die Parameter, die dazu führten zu kennen oder einzubeziehen.

Papa_Breitfuss schrieb vor einer Stunde:

Fazit: mit vollen Hosen lässt es sich leicht scheißen, und im Nachhinein ist man meistens gescheiter 

1. Mit vollen Hosen lässt es sich selten leicht scheißen (Stichwort Platzproblem), dafür meistens aber leicht stinken.

2. Was ist mit denen, die vom ersten Tag gesagt haben, dass ist eine ganz blöde Idee und befürchtet haben, Raguz werde nie spielen? Sind die dann wenigstens offiziell schon im Vorhinein gescheiter?

[Papa_Breitfuss]

J.E schrieb vor 17 Minuten:

na was jetzt? äußert man vorher kritik und bedenken, passt es nicht, äußert man sie nachher, passt es wieder nicht. also halt hände falten, goschen halten - dann passt es anscheinend

Du nix verstehen.

Ist aber nichts neues 

aragorn schrieb vor 4 Minuten:

.2. Was ist mit denen, die vom ersten Tag gesagt haben, dass ist eine ganz blöde Idee und befürchtet haben, Raguz werde nie spielen? Sind die dann wenigstens offiziell schon im Vorhinein gescheiter?

Musst mir (nur) einen zeigen der das vorher schon gewusst hat 

Und da zähle ich die, die es im nachhinein vorher schon gewusst haben, nicht dazu. 😎

[Onkel]

elmod schrieb Gerade eben:

Ein bißchen Dankbarkeit schadet nicht. Ich bin dir auch dankbar -  auch wenn du im Vergleich zu einem Werner einen Nasenrammel zum Vorteil unserer Austria investierst. 

Und im Vergleich zu dir?

[J.E]

Papa_Breitfuss schrieb vor 11 Minuten:

Du nix verstehen.

Ist aber nichts neues 

 

dich nicht, dich nie. UND DAS IST VERDAMMT GUT SO

[Lokus2]

Papa_Breitfuss schrieb vor 2 Stunden:

Es zählt der Sinn einer Aussage, nicht der genaue Wortlaut.

konkretes Beispiel: Raguz

Wie viele Stimmen gab es hier die 

es immer schon gewusst haben dass man ihn nicht holen sollte

JW sinnlos Geld beim Fenster raus haut weil man  Raguz verpflichtet hat.

Glaubt echt ein einziger dass JW diesen Deal durchgezogen hätte, hätte er den Verlauf  der Verletzung von  Raguz so vorhergesehen? 

oder anderes Beispiel: wie kann man so deppat sein und Tabakovic so eine niedrige Ausstiegsklausel geben.

(Hätte man selbst natürlich nie gemacht)

Dass wir Tabakovic ohne diese Klausel nie bekommen hätten, und er im ersten Halbjahr diese Klausel nicht einmal ansatzweise wert war, wird dabei gerne verschwiegen.

Fazit: mit vollen Hosen lässt es sich leicht scheißen, und im Nachhinein ist man meistens gescheiter 

So ist es. 

[Veilchenspritzer]

Ist ja fast schon amüsant, wie hier diejenigen, die Kritik üben, als Schwarzmaler, die alles besser wissen, abgestempelt werden. Seit dem Rauswurf von MS läuft sportlich nichts in die richtige Richtung. Unser "Tafelsilber" entwickelt sich nicht weiter, sondern zurück und wird um ein Butterbrot verscherbelt, gleichzeitig finden teilweise unerklärliche Transfers statt, in der Tabelle sind wir auch irgendwo. Also was genau soll man hier bitte positiv sehen? 

[aragorn]

Papa_Breitfuss schrieb vor 47 Minuten:

 

Musst mir (nur) einen zeigen der das vorher schon gewusst hat 

 

 

aragorn schrieb am 5.7.2022 um 14:49 :

Bei Raguz ist aus meiner Sicht alles möglich - bis hin zu einem neuen Asanovic. 

aragorn schrieb am 13.8.2022 um 22:38 :

Ich bleibe dabei, wir haben mit Raguz einen Spieler verpflichtet, dessen Karriere eigentlich bereits beendet ist.

Bist du großzügig und lässt 05.07. und 13.08. noch als "vorher" gelten oder hätte ich es wirklich schon schreiben müssen, bevor ich überhaupt von der Verpflichtung wusste?

Übrigens, in meiner Erinnerung, gab es in den letzten Jahren nur einen weiteren Transfer, den ich schon von vornherein als Flop mit Ansage kritisiert habe (vielleicht kann ich mich an andere nicht erinnern, aber normalerweise freue ich mich eigentlich immer über neue Spieler und bin positiv gespannt): Baltaxa.

Und genau das meine ich. Man muss nicht automatisch jeden Transfer kritisieren. Natürlich nicht. Es gibt aber einzelne Fälle, wo die red flags einfach so hell leuchten, dass man von Anbeginn an Kritik üben kann (und diese Fähigkeit fehlt dir, wie einigen anderen, eben komplett). 

elmod schrieb vor 42 Minuten:

Ein bißchen Dankbarkeit schadet nicht. Ich bin dir auch dankbar -  auch wenn du im Vergleich zu einem Werner einen Nasenrammel zum Vorteil unserer Austria investierst. 

Würdest du wetten wollen, ob Werner oder ich mehr vom eigenen Privatvermögen in die Austria investiert haben? 

Übrigens für mich, ist es tatsächlich ein Privatvergnügen und nicht wie für Werner ein Geschäft, daher nehme ich die Dankbarkeit auch wohlwollend an - bin Werner selbst aber trotzdem nicht grundsätzlich dankbar (im Gegensatz zu Stronach, dem ich immer noch danke - und seine Einflüsterer verfluche).

Und damit es nicht nur bei dem Eindruck bleibt, ich würde alles kritisieren: Den Krätzig Deal finde ich (nachdem ich die Details gehört habe) grandios. Für solche konkreten Aktionen lobe ich Werner dann ohne weiteres.

[bigben79]

aragorn schrieb vor 7 Minuten:

 

Bist du großzügig und lässt 05.07. und 13.08. noch als "vorher" gelten oder hätte ich es wirklich schon schreiben müssen, bevor ich überhaupt von der Verpflichtung wusste?

Übrigens, in meiner Erinnerung, gab es in den letzten Jahren nur einen weiteren Transfer, den ich schon von vornherein als Flop mit Ansage kritisiert habe (vielleicht kann ich mich an andere nicht erinnern, aber normalerweise freue ich mich eigentlich immer über neue Spieler und bin positiv gespannt): Baltaxa.

Und genau das meine ich. Man muss nicht automatisch jeden Transfer kritisieren. Natürlich nicht. Es gibt aber einzelne Fälle, wo die red flags einfach so hell leuchten, dass man von Anbeginn an Kritik üben kann (und diese Fähigkeit fehlt dir, wie einigen anderen, eben komplett). 

Würdest du wetten wollen, ob Werner oder ich mehr vom eigenen Privatvermögen in die Austria investiert haben? 

Übrigens für mich, ist es tatsächlich ein Privatvergnügen und nicht wie für Werner ein Geschäft, daher nehme ich die Dankbarkeit auch wohlwollend an - bin Werner selbst aber trotzdem nicht grundsätzlich dankbar (im Gegensatz zu Stronach, dem ich immer noch danke - und seine Einflüsterer verfluche).

Und damit es nicht nur bei dem Eindruck bleibt, ich würde alles kritisieren: Den Krätzig Deal finde ich (nachdem ich die Details gehört habe) grandios. Für solche konkreten Aktionen lobe ich Werner dann ohne weiteres.

💯 @aragorn

PS: Bei mir gingen ABER viel öfters die "red flags" an, als nur bei Baltaxa: leider liege ich hier quasi immer richtig...

[ooeveilchen]

aragorn schrieb vor einer Stunde:

Dass man auf die Idee kommt, dass Stronach ein Glücksfall war und Krätschmer sehr lange Zeit, sehr viel Gutes bewirkt hat, die Endzeit von Krätschmer aber eine ebenso große Katastrophe war, wie die Arbeit all der anderen aufgezählten

Wobei man hier ins Treffen führen kann dass er in der Zeit wo es, zumindest nach Außen hin, noch gut gelaufen ist, im Hintergrund die Weichen für den späteren Abgesang gestellt hat. 

[brillantinbrutal]

elmod schrieb vor einer Stunde:

Ein bißchen Dankbarkeit schadet nicht. Ich bin dir auch dankbar -  auch wenn du im Vergleich zu einem Werner einen Nasenrammel zum Vorteil unserer Austria investierst. 

Dankst du auch tagtäglich und bis in alle Ewigkeit den Aktionären zB der OMV und des Verbunds, denn ohne die wärst du ja schon längst verhungert und erfroren. Wobei diese Aktionäre mW im Gegensatz zur Werner Gruppe für die Aktien nicht weniger bezahlt haben, als andere gleichzeitig geboten hätten.

Im Vergleich zu Werner hat die Austria @aragornübrigens auch einen Nasenrammel gezahlt.