Spekulationsthread - 2024/25

[Herzo]

Chaostheorie schrieb vor einer Stunde:

Ganz vereinfacht.

Umsatzsteuer fällt bei internationalen Transfers nicht an.

Körperschaftssteuer: nur wenn Rapid insgesamt einen Gewinn macht. Wenn man für Grüll 3 Mio bekommt, die man jedoch braucht um eine etwaige verpasste Gruppenquali zu kompensieren, dann fällt für diese 3 Mio Erlös keine Steuer an, da man dann keinen Gewinn über das Geschäftsjahr erwirtschaftet.

 

bzgl. internationale Transfers

Umsatzsteuer fällt schon an, jedoch muss hier die Richtung des Wechsels in Betracht gezogen werden. Verkauft ein Verein, dann zahlt der Verein wohin der Spieler wechselt sehrwohl die nationale Umsatzsteuer.

Verkauft Rapid international, dann zahlt Rapid keine Umsatzsteuer. Kauft Rapid international, zahlt Rapid schon Umastzsteuer

[Zanetti]

@Ernesto

Ich wollte insgesamt darauf hinaus, dass gute Spieler (Kühn, Raguz, Ajeti - müssen keine „Techniker“ sein) teuer sind und nur dann leicht leistbar, wenn es einen Haken gibt. Zum Beispiel Verletzungen. Für eine spielerisch starke Mannschaft, sind gute Techniker nötig, klar. Mir geht‘s nicht um die Verbindung „Verletzungsanfälligkeit - Techniker“, sondern „guter Kicker - nur mit Haken leistbar“. Können auch Flausen im Kopf sein.

Unter Techniker verstehe ich persönlich nicht unbedingt nur Dribbler (das sind Grüll und Goiginger auch), sondern fast noch mehr passstarke Spieler.

Zum Thema Pressing (im weitesten Sinn): Es ist keine Rocket Science, dass ein läuferischer Ansatz „gegen den Ball“ auch mit billigeren Kickern gut gehen kann.

Rapid möchte teuer spielen ohne viel Geld zu investieren. Das ist extrem schwierig.

Und ja, Kühn ist vielleicht kein gutes Beispiel zum Thema Verletzungen.

Zum Schluss: das Fußballgeschäftt ist oft irrational.

Gute Techniker sind oft teuer, Leichtathleten eher nicht.

Wer für eine Mannschaft viel bringt, hängt von vielen Faktoren ab. Wie man bei Spielern wie Knasmüllner sieht.

bearbeitet 7. Juni 2023 von Zanetti

[Plasocro]

Herzo schrieb vor 19 Minuten:

bzgl. internationale Transfers

Umsatzsteuer fällt schon an, jedoch muss hier die Richtung des Wechsels in Betracht gezogen werden. Verkauft ein Verein, dann zahlt der Verein wohin der Spieler wechselt sehrwohl die nationale Umsatzsteuer.

Verkauft Rapid international, dann zahlt Rapid keine Umsatzsteuer. Kauft Rapid international, zahlt Rapid schon Umastzsteuer

erst mal unterscheiden zwischen EU und nicht EU!

Wenn, dann wird das erst wieder in der USt-Zahllast gegengerechnet.

[Herzo]

UST ist ein Durchrechnungsposten. Ich vermute mal das die urspüngliche Frage eher darauf abgezielt hat, ob bei kolportierten 3 Mio Ablöse das ganze netto oder brutto ist. Nur sind das genau die Details die wir nie erfahren werden

[Chaostheorie]

Herzo schrieb vor 1 Stunde:

bzgl. internationale Transfers

Umsatzsteuer fällt schon an, jedoch muss hier die Richtung des Wechsels in Betracht gezogen werden. Verkauft ein Verein, dann zahlt der Verein wohin der Spieler wechselt sehrwohl die nationale Umsatzsteuer.

Verkauft Rapid international, dann zahlt Rapid keine Umsatzsteuer. Kauft Rapid international, zahlt Rapid schon Umastzsteuer

Ins EU Ausland und ins Drittland als sonstige Leistung Reverse Charge am Empfängerort steuerbar. Dh der ausländische aufnehmende Verein schreibt sich filktiv in seiner UVA eine UST vor, die er aber wieder gleichzeitig als Vorsteuer abziehen kann. Findet daher nur am Papier statt und keiner zahlt Umsatzsteuer.

Bei nationalen Transfers fällt zwar USt an, welche der kaufende Verein als Vorsteuer in seiner UVA abziehen kann. National sind die Erlöse eher minimal bei Transfers, daher ist hier die UST bei Transfers minimal.

 

 

bearbeitet 7. Juni 2023 von Chaostheorie

[Weuna]

AC58 schrieb vor 2 Stunden:

Es wurde ja eine Schwarze Null versprochen (= + 1,— €). Also brauchen wir uns ohnehin nicht mit Gewinnsteuern beschäftigen. Es gibt genug Möglichkeiten, sowohl ein Minus als auch ein Plus zu vermeiden, va wenn man Kredite (hoff. mit variabler Rückzahlung) hat. Das ist eine der wichtigsten Aufgaben eines GF-W.

Was hat das mit unseren Krediten zu tun? Tilgung ist doch Erfolgsneutral? 

[oestl]

Langweilig!

[Ernesto]

Zanetti schrieb vor 2 Stunden:

@Ernesto

Ich wollte insgesamt darauf hinaus, dass gute Spieler (Kühn, Raguz, Ajeti - müssen keine „Techniker“ sein) teuer sind und nur dann leicht leistbar, wenn es einen Haken gibt. Zum Beispiel Verletzungen. Für eine spielerisch starke Mannschaft, sind gute Techniker nötig, klar. Mir geht‘s nicht um die Verbindung „Verletzungsanfälligkeit - Techniker“, sondern „guter Kicker - nur mit Haken leistbar“. Können auch Flausen im Kopf sein.

Unter Techniker verstehe ich persönlich nicht unbedingt nur Dribbler (das sind Grüll und Goiginger auch), sondern fast noch mehr passstarke Spieler.

Zum Thema Pressing (im weitesten Sinn): Es ist keine Rocket Science, dass ein läuferischer Ansatz „gegen den Ball“ auch mit billigeren Kickern gut gehen kann.

Rapid möchte teuer spielen ohne viel Geld zu investieren. Das ist extrem schwierig.

Und ja, Kühn ist vielleicht kein gutes Beispiel zum Thema Verletzungen.

Zum Schluss: das Fußballgeschäftt ist oft irrational.

Gute Techniker sind oft teuer, Leichtathleten eher nicht.

Wer für eine Mannschaft viel bringt, hängt von vielen Faktoren ab. Wie man bei Spielern wie Knasmüllner sieht.

ja, so ist das plausibler. aber ich bin schon der meinung dass man gute spieler (passgeber) auch um relativ attraktive preise bekommen kann. ich denke nicht dass dieser weg aussichtslos ist - der lask ist da ja ein gutes beispiel. aber sicher ist ein laufstarkes leichtathletenteam billiger - da gebe ich dir recht. nachdem rapid einen sauberen gepflegten fußball spielen will in der tradition von hickersberger und der ära 1 von barisic, wird man natürlich diese spielstarken und passsicheren spieler benötigen. laufstark müssen die aber dennoch sein, denn ganz ohne situativen pressing wirds auch nicht klappen. ich habe heute doch ein paar spiele gesehen, die gezeigt haben wie sich barisic das vorstellt. es wird eine weiterentwicklung des fußballs seiner ersten ära sein. ich habe ein relativ klares bild, was er sich vorstellt.

[AC58]

Weuna schrieb vor 24 Minuten:

Was hat das mit unseren Krediten zu tun? Tilgung ist doch Erfolgsneutral? 

Die Verzinsung nicht.

[Weuna]

AC58 schrieb vor 2 Minuten:

Die Verzinsung nicht.

Ja das ist klar, aber wie willst du über die Verzinsung einen größeren Betrag aussteuern bzw. Bilanzgestaltung betreiben?

[Zanetti]

@Ernesto

Sehe ich ähnlich, bin nur eben der Meinung, dass das viel teurer wird als Zoki es gern hätte.

Der Fall Stojkovic spricht dahingehend ja Bände. Auch Spieler wie Zulj kosten noch einmal ein Eck mehr Gehalt als diejenigen, die bei Rapid die so genannten Unterschiedsspieler sein sollten.

Wie schon öfter gesagt: Ich hätte auch gern viel weniger Geld im Fußball.

Aber seit Rapid damals in der Ära Zoki I von Sturm den Kainz für weniger als eine halbe Million und den Beric für eine dreiviertel Million geholt hat, sind 9 Jahre (!) vergangen. Die Zeiten haben sich geändert, das schreibst Du ja auch immer wieder. Und nicht nur bei den Ablösen. Wir leben in Zeiten enormer Handgelder und Gehälter, gerade um ablösefrei Spieler gibt es deshalb ein enormes Griss. Das ist in Wahrheit nicht billiger als wenn man Ablöse zahlt. Die Gesamtpakete über die Vertragslaufzeit sind ein Wahnsinn.

bearbeitet 7. Juni 2023 von Zanetti

[AC58]

Weuna schrieb vor 34 Minuten:

Ja das ist klar, aber wie willst du über die Verzinsung einen größeren Betrag aussteuern bzw. Bilanzgestaltung betreiben?

Kosten von Jungprofis sind damit gedeckt. Topstars natürlich nicht. Ich gehe allerdings davon aus, dass wir uns weiterhin nicht auf 7-stellige Fehlbeträge einlassen. Die jüngsten Strukturmaßnahmen sollten das nationale Minus deutlich senken wenn nicht ausgleichen. Für Jahre ohne EC bzw. entspr. Verkäufe müssten Sonderfinanzierungen herhalten. Für die angestrebte Mittelsteigerung fehlt mir im Moment noch die Fantasie. Va nachdem Herr Tojner jetzt eher mit seinen eigenen Problemen beschäftigt ist. Zeigt aber auch, dass es nach wie vor richtig ist, nicht auf ungedeckte Zusagen zu bauen. 

bearbeitet 7. Juni 2023 von AC58

[mrneub]

https://twitter.com/FootballReprt/status/1660710889924730886

Der isländer hat gefühl

[FREDL TATAR]

mrneub schrieb vor 8 Minuten:

https://twitter.com/FootballReprt/status/1660710889924730886

Der isländer hat gefühl

Mir wär lieber, du hättest jetzt einen Link gefunden, wo die Meldung drinnen steht, dass wir ihn verpflichtet haben 

[derfalke35]

Wenn wir junge Spieler genau nachdem was wir spielen wollen auswählen, ausbilden und dann hochziehen und den einen oder anderen Spieler der diese Qualität bereits hat zukaufen, dann kann das natürlich funktionieren und nichts anderes ist unser Plan, es ist eben ein langfristiger Plan, ich weiß wrd nicht gerne gehört, ist aber so.