Trainerdiskussion des GAK

[Hank Moody]

redrum schrieb vor einer Stunde:

Der hatte halt keine Ahnung was man in der 2. Liga verdient und wäre nicht leistbar gewesen.

Vielleicht ist ihm Geld nicht wichtig. Der hat ja schon Millionen verdient und wird keinen Job finden wo er das jemals wieder bekommt. Manche wollen es im Alter nochmals wissen und einen Erfolg vorm Karriereende haben. Rangnick arbeitet beim ÖFB auch nur um ein Drittel oder ein Viertel seiner übrigen Gage, da ihm die Herausforderung reicht. 

[redrum]

Hank Moody schrieb vor 6 Minuten:

Vielleicht ist ihm Geld nicht wichtig.

Er hätte sich nicht beworben wenn ihm die Gage wichtig wäre, er hatte aber dennoch eine Vorstellung die weit von unseren Möglichkeiten weg war, die Gespräche mit ihm waren ja eher kurz.

[Red Corner]

Casino Stadion schrieb vor 14 Stunden:

Erfolg ändert eben die Sichtweise, wie Misserfolg welchen wir gerade bei Messner erleben dürfen. Es war einen Versuch wert. Das Experiment Messner ist gescheitert. 

Wenn jemand den Gak auf Platz 4 hält, ist er nicht zwingend gescheitert.

MMn fehlt ihm die offensive Kompetenz eine Meistermannschaft zu entwickeln.

Für Mittelfeld und gegen den Abstieg wäre das okay.

[RogueRouge]

Da ich das Gefühl hatte, dass wir seit Jahren jeden Saisonauftakt vergeigen, habe ich heute Früh mal die Zahlen herausgesucht, und wurde überrascht. Aber eigentlich in unerwarteter Weise, weil eigentlich hat sich genau das gezeigt was erwartbar war:

In den Ligen/Saisonen, in denen wir Meister wurden, haben wir sehr gute und tlw. perfekte Saisionsstarts gezeigt, wie man es von einer zukünftigen Meistermannschaft erwarten könnte. Seit Liga-2 vergurken wir jeden Saisonstart, bis auf den allerersten Herbst, da hat die DP-Mannschaft ja ordentlich aufgezeigt mit Auswärts-Siegen gegen die damaligen Topfavoriten Lustenau und Ried und anderen guten Performances (bis auf gegen den FAC).  Danach kam der Motivationsknick in der Mannschaft, der leider bis heute mal mehr mal weniger andauert. Egal ob DP im Frühjahr, GP oder GM, die Saisonbeginn-Perioden erreichen nie auch nur annähernd einen 2.0er Schnitt in den ersten 5 Spielen, oft sind sie nur knapp bei 1.0 Punkten pro Spiel.

Man sieht in der Grafik klar, wie wir als Meistermannschaft eine Saison begonnen haben (blau, violett) und was wir seit Jahren in Liga-2 fabrizieren (blau, grün). Natürlich sind die Ligen unterschiedlich herausfordernd, aber unser Kader ist ja auch mit den Gegnern und den Ligen mitgereift. Schade, die Punkte die da immer liegen gelassen werden, dämpfen nicht nur die Motivation, sie schaden auch dem Budget und fehlen dann am Ende auch in der Tabelle. So wie dem Perchtold ein 11er offenbar egal ist, so egal scheinen diese verlorenen Punkte dem Trainer, wenn ich seine Reaktionen ansehe.

[Casino Stadion]

Red Corner schrieb vor 13 Minuten:

Wenn jemand den Gak auf Platz 4 hält, ist er nicht zwingend gescheitert.

MMn fehlt ihm die offensive Kompetenz eine Meistermannschaft zu entwickeln.

Für Mittelfeld und gegen den Abstieg wäre das okay.

Nach dem Horn Spiel schon und wir werden mit ihm nicht den vierten Platz halten. Mit diesem Kader ist mehr drin als unsere Spielweise. Verstehen außer den Verantwortlichen viele. Und die Mentalität der Mannschaft ist erschreckend. Die Situation von Perchtold beim Elfer sagt vieles aus. Null Bock auf einen möglichen Punkt oder Sieg. Zum Tratschen kann er ins Wirtshaus gehen oder bei Hausmanstätten spielen.

bearbeitet 26. Februar 2023 von Casino Stadion

[Grazer Athletiksport Klub]

RogueRouge schrieb vor 7 Minuten:

So wie dem Perchtold ein 11er offenbar egal ist,

Den Elfer hat aber Liendl geschossen.

Danke für deine statistische Aufarbeitung.

W.

bearbeitet 26. Februar 2023 von Grazer Athletiksport Klub

[Casino Stadion]

Einen Elfer kann man verschießen und er hat nicht gut gespielt, aber die Einstellung von Perchtold steht für die gesamte Mannschaft. Wie als würden sie wirklich gegen den Trainer spielen.

[kreiner]

Hintschi schrieb vor 12 Stunden:

Ich wiederhole mich seit 3 Jahren: es gehört ein Schleifer her, der unseren Diven mal die Wadln nach vorne richte

Hat der GAK 20 Medizinbälle zur Verfügung?

Wenn ja, dann her mit dem Magath.

[RogueRouge]

6 minutes ago, Grazer Athletiksport Klub said:

Den Elfer hat aber Liendl geschossen.

Danke für deine statistische Aufarbeitung.

W.

Ja aber Perchtold ist unbekümmert an der Strafraumgrenze gestanden, hat mit während Liendl schon angelaufen ist mit einem Horner getratscht und tlw. sogar weggeschaut, siehe meine Screenshots im Match-Thread. Er ist auch als der Ball unterwegs war stehen geblieben, als ob es ihn nichts anginge. Wäre der Ball in einem anderen Winkel vom Tormann abgeprallt, dann wäre Perchtold nicht in der Lage gewesen den Nachschuss zu verwerten, weil  ihm der 11er und der Rückstand mit 0:2 offenbar egal war. Motivation, Anspannung und Wille sieht anders aus, und man kann vom Kapitän zumindest erwarten für einen eventuellen Nachschuss in Stellung zu sprinten, so wie es der junge Schiestl erfolgreich gezeigt hat. Mann, hat mich dieses Verhalten sauer gemacht. Dann soll er auf der Bank bleiben, wenn er keine Lust hat, warum nimmt er einem Jungen den Platz weg?

[Hank Moody]

redrum schrieb vor einer Stunde:

Er hätte sich nicht beworben wenn ihm die Gage wichtig wäre, er hatte aber dennoch eine Vorstellung die weit von unseren Möglichkeiten weg war, die Gespräche mit ihm waren ja eher kurz.

Ok danke für die Info. Aber vielleicht sollten wir uns langsam wirklich von der Raute oder dem Pressing verabschieden. Wir haben dafür nicht das passende Spielermaterial und solche Spieler sind zu teuer zu bekommen, weil viele Vereine danach suchen. Man braucht sich ja nur Ilzer und Letsch anschauen. Beide bei der Austria gescheitert und bei ihren jetzigen Vereinen erfolgreich.

 

Die alte Schule funktioniert durchaus, wenn man an Pacult denkt, der Klagenfurt zum Aufstieg verholfen hat, oder Magath der Hertha in der Liga gehalten hat. (Die beiden sind mir aber eigentlich schon zu extrem meiner Meinung nach)

Auch alte Taktiken funktionieren gut als Antwort auf moderne Spielsysteme, in denen wir nicht in nächster Zeit besser werden können als Teams die das jahrelang praktizieren und Spieler danach eingekauft haben. Ein Beispiel dafür ist Dyche, der mit Burnley aufgestiegen ist und sie jahrelang in der Premier League mit dem kleinsten Budget gehalten hat. Nun bei Everton im Abstiegskampf hat er auch 2 Siege in 3 Spielen erreicht.

 

Man kann ja mal einige alte deutsche Trainer durchklingeln, irgendeiner hat bestimmt Lust auf einen Job.  Wenn ein Lorant (keiner für uns, da sind sogar Pacult und Magath moderner) hobbymäßig einen 4. Ligisten trainiert hat, wird es sicher  andere Erfahrene geben, die auch Zeit und Lust haben auf eine spannende Herausforderung unter ihrem typischen Gehaltsniveau. Denn in Deutschland nehmen die Vereine ja auch fast nur mehr junge Laptoptrainer.

 

 

[Auron1902]

Wir haben diese Trainerdiskussionen schon mehrmals geführt, deswegen überraschen mich die Namen, die da in den Raum geworfen werden schon etwas. Entweder unerfahren, unleistbar oder das letzte Mal vor fünfzehn Jahren im Profigeschäft tätig. 

Ich habe es bereits im anderen Thread geschrieben, schnelle Reaktion wirds da keine geben, sollte sich der Negativtrend fortsetzen wird man sicher reagieren, aber dann wird erstmal Spirk übernehmen, dass man sofort einen Nachfolger parat hat kann ich mir nicht vorstellen, vor allem weil Elsneg genau weiß, dass er sich in dem Bereich keine Fehler mehr erlauben darf.

[kreiner]

Hank Moody schrieb Gerade eben:

Letsch anschauen.  bei der Austria gescheitert und bei ihren jetzigen Vereinen erfolgreich.

Da habe ich meine Zweifel. Der wird mit Bochum in die 2. Liga gehen, wenn er die Auswärtsschwäche nicht in den Griff bekommt.

[kreiner]

Auron1902 schrieb Gerade eben:

Wir haben diese Trainerdiskussionen schon mehrmals geführt, deswegen überraschen mich die Namen, die da in den Raum geworfen werden schon etwas. Entweder unerfahren, unleistbar oder das letzte Mal vor fünfzehn Jahren im Profigeschäft tätig. 

Ich habe es bereits im anderen Thread geschrieben, schnelle Reaktion wirds da keine geben, sollte sich der Negativtrend fortsetzen wird man sicher reagieren, aber dann wird erstmal Spirk übernehmen, dass man sofort einen Nachfolger parat hat kann ich mir nicht vorstellen, vor allem weil Elsneg genau weiß, dass er sich in dem Bereich keine Fehler mehr erlauben darf.

Man sollte auch die finanzielle Komponente nicht außer acht lassen. Wenn Messner entlassen wird, müssen zwei Trainer bis 30. 06 weiterbezahlt werden. Cemernjak wird nicht bleiben wenn sein " Chef " weg ist.

bearbeitet 26. Februar 2023 von kreiner

[kreiner]

Auron1902 schrieb Gerade eben:

vor allem weil Elsneg genau weiß, dass er sich in dem Bereich keine Fehler mehr erlauben darf.

..... und DE wieder danebengreift, muss er dann weg?

 

[RotesGraz!]

kreiner schrieb vor 2 Minuten:

Man sollte auch die finanzielle Komponente nicht außer acht lassen. Wenn Messner entlassen wird, müssen zwei Trainer bis 30. 06 weiterbezahlt werden. 

Eben, mal abgesehen davon dass man sich keinen Schnellschuss erlauben darf, wir keinen Trainer aus einem Vertrag kaufen können und im Sommer erst der eine oder andere interessante frei sein wird. Man hat sich entschieden im Winter mit Messner + den Leihen den Angriff zu starten und ist gerade dabei zu scheitern. Der nächste Trainer muss sitzen und gut überlegt sein, also heißts jetzt für DE bis Sommer die Situation richtig einzuschätzen und potenzielle Trainer früh zu kontaktieren und einen Kandidaten zu Saisonende parat zu haben mit dem er die Kaderplanung ebenso früh bereits beginnen kann. 

Alles andere wäre total unvernünftig. Bevor ich die restliche Saison mit Spirk zu Ende bring oder GM bin ich dann doch wesentlich lieber bei GM wenn ich ihn sowieso noch bis Sommer zahlen muss.