2. Liga 2021/22

[Austrianer48]

veilchen27 schrieb vor 9 Stunden:

Andererseits spielt er auf einer Position, wo die YV vergleichsweise gut aufgestellt sind. Ein Tausch mit Wustinger, den man in der KM ausprobieren  könnte, wäre denkbar?

Grünwald ist kein DM bzw. ZM.

[veilchen27]

Austrianer48 schrieb vor einer Stunde:

Grünwald ist kein DM bzw. ZM.

Im Suchard‘schen 4-4-3 sehe ich Grünwald zweifellos auf der ZM-Position von z.B. Hahn, der dann auf die zentrale, etwas defensivere Wustinger-Position rücken könnte. Oder wo siehst du Grünwald in dieser Formation sonst?

[Austrianer48]

veilchen27 schrieb vor 4 Minuten:

Im Suchard‘schen 4-4-3 sehe ich Grünwald zweifellos auf der ZM-Position von z.B. Hahn, der dann auf die zentrale, etwas defensivere Wustinger-Position rücken könnte. Oder wo siehst du Grünwald in dieser Formation sonst?

Du meinst wohl 4-3-3.

Gar nicht, darum eher nicht zielführend, außer man ändert das System auf zwei ZM/DM und einem OM.

[behave yourself]

Austrianer48 schrieb vor 1 Stunde:

Grünwald ist kein DM bzw. ZM.

Der in deinem Profilbild war sogar noch kreativer

Ich bin übrigens der Meinung, dass AG flexibler war als viele Kritiker glauben und er immer noch einer der besten Kicker im Kader ist, körperlich dürfte es aber nicht mehr reichen für diesen Fußball. Einerseits würde ich ihn gerne als Stabilisator bei den YV sehen, andererseits finde ich es auch gut, wenn die Jungen im mehr oder weniger geschützten Bereich schwimmen lernen. Nach langer Kritik bin ich überrascht, was da plötzlich alles an Qualität nachkommt, El Moukhantir und Meisl sollten da (hoffentlich) reichen. Suchard wird es richtig einschätzen. 

[Austrianer48]

behave yourself schrieb vor 16 Minuten:

Der in deinem Profilbild war sogar noch kreativer

Weil er Grünwald im OM spielen hat lassen?

behave yourself schrieb vor 16 Minuten:

 

Ich bin übrigens der Meinung, dass AG flexibler war als viele Kritiker glauben und er immer noch einer der besten Kicker im Kader ist

Die Spiele in der IV, im DM und im ZM haben eher geschadet als geholfen.

[behave yourself]

Austrianer48 schrieb vor 8 Minuten:

Weil er Grünwald im OM spielen hat lassen?

Die Spiele in der IV, im DM und im ZM haben eher geschadet als geholfen.

Er hat ihn ja nicht nur im OM eingesetzt. Ob er weiter hinten geschadet hat ist schwer zu beurteilen, die Kritik gabs ja auch bei der Rolle von RH, allerdings war Fink erfolgreich.

Abgesehen davon ist das ein alter Schuh.

[Austrianer48]

behave yourself schrieb vor 39 Minuten:

Er hat ihn ja nicht nur im OM eingesetzt.

Er hat am Beginn das Experiment probiert, ist aber schnell wieder davon abgegangen.

behave yourself schrieb vor 42 Minuten:

Ob er weiter hinten geschadet hat ist schwer zu beurteilen

Seine Leistungskurve ist hier schon stark runtergegangen, auch in der Vergangenheit.

[pramm1ff]

Auch wenn das viele anders sehen, für mich ist AG kein Vorbild für die Jungen, kein Stabilisator und schon gar keiner der Vorangeht und (richtig) einteilt. 

Würde den Violets keinen Gefallen tun, fürchte ich. 

Ggf. könnte man Muki oder Ohio jeweils 60/30 spielen lassen, denn alle drei Stürmer kommen oben eh nicht zu 90min.

Aber die YV werden sich auch so wieder erfangen, da mach ich mir noch keine Sorgen. 

 

[veilchen27]

pramm1ff schrieb vor 54 Minuten:

Auch wenn das viele anders sehen, für mich ist AG kein Vorbild für die Jungen, kein Stabilisator und schon gar keiner der Vorangeht und (richtig) einteilt. 

Würde den Violets keinen Gefallen tun, fürchte ich. 

Ggf. könnte man Muki oder Ohio jeweils 60/30 spielen lassen, denn alle drei Stürmer kommen oben eh nicht zu 90min.

Aber die YV werden sich auch so wieder erfangen, da mach ich mir noch keine Sorgen. 

 

Dass du AG nicht sehen willst, wundert jetzt nicht weiter.  Ihn als keinen, der vorangeht und einteilt, zu sehen, finde ich aber schon sehr kreativ. Weniger kreativ, sondern unnötig fände ich es Stürmer am Tag vor einem KM-Spiel bei den YV spielen zu lassen, oder brauchen wir Muki/Ohio in der KM plötzlich nicht mehr?

[Austrianer48]

pramm1ff schrieb vor 6 Stunden:

Auch wenn das viele anders sehen, für mich ist AG kein Vorbild für die Jungen, kein Stabilisator und schon gar keiner der Vorangeht und (richtig) einteilt.

Das sehen die Jungen anscheinend anders.

[pramm1ff]

veilchen27 schrieb vor 5 Stunden:

Dass du AG nicht sehen willst, wundert jetzt nicht weiter.  Ihn als keinen, der vorangeht und einteilt, zu sehen, finde ich aber schon sehr kreativ. Weniger kreativ, sondern unnötig fände ich es Stürmer am Tag vor einem KM-Spiel bei den YV spielen zu lassen, oder brauchen wir Muki/Ohio in der KM plötzlich nicht mehr?

Ich sagte richtig einteilt. Er kommandiert gerne, aber von ihm "geführte" Mannschaften begehen mehr Fehler und leider auch vermeidbarere. Zudem verlässt er selbst oft seine Positionen und bringt andere in Bedrängnis bzw. verursacht er stümperhaft Freistöße in gefährlicher Position. 

Ad Muki/Ohio: Klar brauchen wir die, aber einer von beiden kann am Fr. 60min spielen und Sa/So bei Bedarf 30min, für einen 18-jährigen sollte das keinerlei Problem darstellen, wenn nicht gerade die Wegstrecke alá Altach sehr weit ist. Dass wir beide für 90min brauchen, dafür müsste sich Djuricin verletzen und dann weiß man das auch im Normalfall rechtzeitig. 

 

Austrianer48 schrieb vor 31 Minuten:

Das sehen die Jungen anscheinend anders.

Ist das so? Klar wird keiner auf Viola-TV und selbst im privaten Gespräch die neben Suttner letzte Legende im Kader vernadern. Schmid hat AG jedenfalls demontiert und es war hoch an der Zeit. Ivkic, Keles und Braunöder - nur um ein paar zu nennen, spielen jetzt schon disziplinierter, abgekochter und taktisch sauberer als AG es in den letzten drei Jahren tat. Was sollen die Kommandos von einem am Platz wert sein, der selbst mit Händen ringend versucht irgendwie mitzuhalten?

 

Ich weiß, ich schieße wohl schon etwas über das Ziel hinaus, aber es gibt einfach nichts was mich glauben lässt, dass AG bei den Violets ein Benefit für die Jungen wäre. Eher soll er noch als Joker bei der KM ein bissel absitzen, als unten einen begehrten OM-Platz zu blockieren und "die Jungen (nicht) zu leiten". Eher kann einer wie Jukic jederzeit unten aufspielen und echt was bewegen, zB wenn man ihn wie heute oben eh nicht braucht (3x OM mit AG, Jukic und Fitz auf der Bank). 

Ganz grundsätzlich sehe ich aber überhaupt keinen Grund AG spielen zu lassen, wenn man eine Alternative hat. Das klingt hart, ist aber einfach mein Eindruck der letzten Jahre, dass er keinerlei Mehrwert für unser Spiel bringt, den nicht ein anderer besser bringt. 

[behave yourself]

pramm1ff schrieb vor 6 Stunden:

Ich sagte richtig einteilt. Er kommandiert gerne, aber von ihm "geführte" Mannschaften begehen mehr Fehler und leider auch vermeidbarere. Zudem verlässt er selbst oft seine Positionen und bringt andere in Bedrängnis bzw. verursacht er stümperhaft Freistöße in gefährlicher Position. 

Ad Muki/Ohio: Klar brauchen wir die, aber einer von beiden kann am Fr. 60min spielen und Sa/So bei Bedarf 30min, für einen 18-jährigen sollte das keinerlei Problem darstellen, wenn nicht gerade die Wegstrecke alá Altach sehr weit ist. Dass wir beide für 90min brauchen, dafür müsste sich Djuricin verletzen und dann weiß man das auch im Normalfall rechtzeitig. 

 

Ist das so? Klar wird keiner auf Viola-TV und selbst im privaten Gespräch die neben Suttner letzte Legende im Kader vernadern. Schmid hat AG jedenfalls demontiert und es war hoch an der Zeit. Ivkic, Keles und Braunöder - nur um ein paar zu nennen, spielen jetzt schon disziplinierter, abgekochter und taktisch sauberer als AG es in den letzten drei Jahren tat. Was sollen die Kommandos von einem am Platz wert sein, der selbst mit Händen ringend versucht irgendwie mitzuhalten?

 

Ich weiß, ich schieße wohl schon etwas über das Ziel hinaus, aber es gibt einfach nichts was mich glauben lässt, dass AG bei den Violets ein Benefit für die Jungen wäre. Eher soll er noch als Joker bei der KM ein bissel absitzen, als unten einen begehrten OM-Platz zu blockieren und "die Jungen (nicht) zu leiten". Eher kann einer wie Jukic jederzeit unten aufspielen und echt was bewegen, zB wenn man ihn wie heute oben eh nicht braucht (3x OM mit AG, Jukic und Fitz auf der Bank). 

Ganz grundsätzlich sehe ich aber überhaupt keinen Grund AG spielen zu lassen, wenn man eine Alternative hat. Das klingt hart, ist aber einfach mein Eindruck der letzten Jahre, dass er keinerlei Mehrwert für unser Spiel bringt, den nicht ein anderer besser bringt. 

Das sind recht viele Behauptungen, für die du von jedem anderen Fakten einfordern bzw als Gegenargument 15 Tabellen posten würdest. Schmid und alle Trainer vor ihm scheinen es anders zu sehen - aber das ist jetzt ohnehin langsam alles wurscht.

Offensichtlich ist, dass AGs Profizeit zu Ende geht und das ist wohl gut so, er soll in Würde mit noch ein paar Einsatzminuten in der KM abtreten und nicht ins Ausgedinge YV abgeschoben werden, wo das Gefüge wohl ein anderes sein sollte. 

[pramm1ff]

behave yourself schrieb vor 3 Stunden:

Das sind recht viele Behauptungen, für die du von jedem anderen Fakten einfordern bzw als Gegenargument 15 Tabellen posten würdest. Schmid und alle Trainer vor ihm scheinen es anders zu sehen - aber das ist jetzt ohnehin langsam alles wurscht.

Offensichtlich ist, dass AGs Profizeit zu Ende geht und das ist wohl gut so, er soll in Würde mit noch ein paar Einsatzminuten in der KM abtreten und nicht ins Ausgedinge YV abgeschoben werden, wo das Gefüge wohl ein anderes sein sollte. 

Gerne können wir mit Fakten in einen Diskurs treten, ich bin durchaus fähig zuzugeben, sollte ich mich geirrt haben und wäre auch sehr interessiert widerlegt zu werden. 

Bei den Tabellen würde ich mal mit Punkte pro Spiel anfangen, AG vs Fitz, AG vs. Jukic, heuer vs 2020, etc. was ich tatsächlich noch nicht nachgeschaut habe. 

 

Ansonsten scheinen wir eh gleicher Meinung zu sein was einen Wechsel zu den Violets angeht. 

[behave yourself]

pramm1ff schrieb vor 20 Minuten:

Gerne können wir mit Fakten in einen Diskurs treten, ich bin durchaus fähig zuzugeben, sollte ich mich geirrt haben und wäre auch sehr interessiert widerlegt zu werden. 

Bei den Tabellen würde ich mal mit Punkte pro Spiel anfangen, AG vs Fitz, AG vs. Jukic, heuer vs 2020, etc. was ich tatsächlich noch nicht nachgeschaut habe. 

Das ist genau das Problem, wenn man meint, mit verfügbaren Zahlen alles erklären zu können und es dann als etwas Faktisches zu sehen

Dass er nicht vorangeht, kein Vorbild ist, taktisch unsauberer ist als die Jungen, keine Stabilität bringt wirst du mit Zahlen nicht belegen können, dass sind einfach  Behauptungen, über die viele Trainer AGs über die Zeit wahrscheinlich lachen, denn so einen Spieler hätten Sie wahrscheinlich nicht über 300 Mal als Profi auflaufen lassen.

[pramm1ff]

behave yourself schrieb vor 15 Minuten:

Das ist genau das Problem, wenn man meint, mit verfügbaren Zahlen alles erklären zu können und es dann als etwas Faktisches zu sehen

Dass er nicht vorangeht, kein Vorbild ist, taktisch unsauberer ist als die Jungen, keine Stabilität bringt wirst du mit Zahlen nicht belegen können, dass sind einfach  Behauptungen, über die viele Trainer AGs über die Zeit wahrscheinlich lachen, denn so einen Spieler hätten Sie wahrscheinlich nicht über 300 Mal als Profi auflaufen lassen.

Es geht nicht um das was er mal konnte, sondern ob er das jetzt noch kann und tut. Fußball hat sich entwickelt und AG auch, jedoch in unterschiedliche Richtungen. 

Den AG seit Ilzer kannst mit seiner Glanzzeit nicht vergleichen und genau darum geht es, wenn man meint er könnte aktuell eine junge Truppe am Platz führen und als Vorbild voran gehen.