Was macht die Konkurrenz?

[DefenderGustl]

Stef444 schrieb vor 6 Minuten:

Aber spielen tut der Trainer nicht oder? Hoffentlich haben wir morgen mal 11 Männer am Feld, die sich nicht anscheissen. 

Schön langsam wäre es an der Zeit.... 

Ich frag mich eh auch immer wer die Mannschaft einstellt und vor einem Spiel motivieren könnte. Mir fällt leider keiner ein.

[Liberation]

markusknaller07 schrieb vor 41 Minuten:

Hat man bei der Austria ja gesehen.....

Ich schaue zwar viel Fußball, aber ich hab keine Ahnung, wovon du sprichst, sorry^^ kannst du vllt etwas spezifischer sein?

[markusknaller07]

Liberation schrieb vor 21 Minuten:

Ich schaue zwar viel Fußball, aber ich hab keine Ahnung, wovon du sprichst, sorry^^ kannst du vllt etwas spezifischer sein?

Lustig. War der Aufreger der letzten Runde. Das wurde als klare Fehlentscheidung beschrieben.

bearbeitet Samstag um 21:04 von markusknaller07

[Liberation]

markusknaller07 schrieb vor 3 Minuten:

Lustig. War der Aufreger der letzten Runde. Das wurde als klare Fehlentscheidung beschrieben.

Okay, ersetze "Aber im Zweifel würde die am Spielfeld getroffene Entscheidung zählen" durch "Aber im Zweifel SOLLTE die am Spielfeld getroffene Entscheidung zählen". Die Schiedsrichter sind auch nur Menschen und Menschen machen Fehler, sollten wir nicht vergessen.

[doncerebro]

markusknaller07 schrieb vor 16 Minuten:

Das wurde als klare Fehlentscheidung beschrieben.

Ich glaube, das trifft nur auf durch den Schiedsrichter zu bewertende Situationen zu, das plumpste Beispiel ist Foulspiel im Strafraum.

Bei sämtlichen Toren wird Abseits in der Entstehung geprüft, und da geht es nicht um eindeutige Fehlentscheidung sondern mWn müssen sie es einfach anhand der "kalibrierten" Linie digital bewerten.

[RogueRouge]

Es ist so absurd, dass die Schulter zählt und nicht die Beine … der Spieler muss seinen eigenen Körperwinkel mit dem anderer Spieler vergleichen - unter Einbeziehung der Positionen, und das in Zehntelsekunden. Das kann ja nicht gehen und ist dann reines Glücksspiel. Meiner Meinung nach sollte der Strich bei den Füßen gezogen werden.

[MegamanX]

DefenderGustl schrieb vor 9 Stunden:

Ich frag mich eh auch immer wer die Mannschaft einstellt und vor einem Spiel motivieren könnte. Mir fällt leider keiner ein.

Ferdl ist nicht derjeniche?

[metalexr]

RogueRouge schrieb vor 4 Minuten:

Es ist so absurd, dass die Schulter zählt und nicht die Beine … der Spieler muss seinen eigenen Körperwinkel mit dem anderer Spieler vergleichen - unter Einbeziehung der Positionen, und das in Zehntelsekunden. Das kann ja nicht gehen und ist dann reines Glücksspiel. Meiner Meinung nach sollte der Strich bei den Füßen gezogen werden.

Mit jedem Körperteil wo du ein Tor machen oder auflegen könntest, bist du abseits, das ist ja die offizielle Regel. Dafür gibts ja die Technik. Ich seh das Problem eher bei der Technik, wenn die Linienkalibrierung nicht funktioniert.

[bertl80]

RogueRouge schrieb vor 52 Minuten:

Es ist so absurd, dass die Schulter zählt und nicht die Beine … der Spieler muss seinen eigenen Körperwinkel mit dem anderer Spieler vergleichen - unter Einbeziehung der Positionen, und das in Zehntelsekunden. Das kann ja nicht gehen und ist dann reines Glücksspiel. Meiner Meinung nach sollte der Strich bei den Füßen gezogen werden.

Naja, die Regel ist klar und eigentlich schon logisch. Alle Körperteile, mit denen der Ball gespielt werden darf, zählen. Und daher eben auch Schulter und Kopf oder Hintern.

Das Problem ist da eher, dass man etwas auf Millimeter berechnen will, was man mit der zur Verfügung stehenden Technik eben nicht auf Millimeter berechnen kann. Bzw wo die Berechnung auf Millimeter schlicht schwachsinnig ist, weil diese mit freiem Auge sowieso nicht erkannt werden kann. Evtl. sollte man einfach einen Toleranzbereich einführen von meinetwegen z.B. 10cm, in welchem eben die Entscheidung des LiRi / SchiRi am Feld gültig bleibt und der VAR nicht overrulen darf.

[Inquisitor]

metalexr schrieb vor 8 Stunden:

Mit jedem Körperteil wo du ein Tor machen oder auflegen könntest, bist du abseits, das ist ja die offizielle Regel. Dafür gibts ja die Technik. Ich seh das Problem eher bei der Technik, wenn die Linienkalibrierung nicht funktioniert.

Das Absurde gerade bei Abseits ist ja, dass du aufgrund der Bildraten (typischerweise 24 pro Sekunde) gar nicht sicher sagen kannst, ob es überhaupt eine Fehlentscheidung war, geschweige denn eine klare. Nimm an, dass ein Stürmer mit 15 km/h rennt (das ist noch eher langsam angenommen): dann legt er pro Sekunde 4,16 Meter zurück. Bei einer Bildrate von 24 Bilder pro Sekunde liegen zwischen zwei Bildern, die sich der VAR anschaut, also 17 cm. Da ist noch gar nicht berücksichtigt, ob er aufgrund der Bilder überhaupt sagen kann, wann der Ball den abgebenden Spieler nicht mehr berührt (lange Haare; gleiches Problem mit der Bildrate). Soll heißen: Es ist völliger Schwachsinn ein Abseits von 3 cm damit auflösen zu wollen. Das ist, wie wenn ich von jemandem verlange, er soll mit einer alten Waage mit Gewichten genau 10g abwiegen, das kleinste Gewicht, das ich ihm gebe, wiegt aber 500g.

Im obigen Beispiel kann also ein Spieler, der wegen vermeintlicher 3cm zurückgepfiffen wurde, auch 30cm onside gewesen sein. Der VAR kann also noch so gut sein; er müsste hellsehen können. Wenn ich aber nicht mal sagen kann, ob es überhaupt eine Fehlentscheidung des Feldschieris war, wie kann ich dann sagen, dass es eine klare Fehlentscheidung war (und nur die darf der VAR ja eigentlich korrigieren)?

bearbeitet vor 23 Stunden von Inquisitor

[1 9 0 2 Graz]

bertl80 schrieb vor 44 Minuten:

Naja, die Regel ist klar und eigentlich schon logisch. Alle Körperteile, mit denen der Ball gespielt werden darf, zählen. Und daher eben auch Schulter und Kopf oder Hintern.

Das Problem ist da eher, dass man etwas auf Millimeter berechnen will, was man mit der zur Verfügung stehenden Technik eben nicht auf Millimeter berechnen kann. Bzw wo die Berechnung auf Millimeter schlicht schwachsinnig ist, weil diese mit freiem Auge sowieso nicht erkannt werden kann. Evtl. sollte man einfach einen Toleranzbereich einführen von meinetwegen z.B. 10cm, in welchem eben die Entscheidung des LiRi / SchiRi am Feld gültig bleibt und der VAR nicht overrulen darf.

Wie wenn ma mit an Zollstock a Passung 20H7 messen will...

Da hilft der beste Mann am PC nix wenn man die notwendigen Mittel nicht hat. 

[RogueRouge]

2 hours ago, metalexr said:

Mit jedem Körperteil wo du ein Tor machen oder auflegen könntest, bist du abseits, das ist ja die offizielle Regel. Dafür gibts ja die Technik. Ich seh das Problem eher bei der Technik, wenn die Linienkalibrierung nicht funktioniert.

Ist mir schon klar, dass die Regel so ist, aber ich finde das generell absurd, weil im Gehen/Laufen der Körper nun mal hin und her schwingt, zwecks Gleichgewicht und so. Die Schultern gehen ständig vor und zurück. Das heisst, wenn ich verhindern will, dass ich im Abseits bin, muss ich schauen dass ich ein wenig hinter dem Abwehrspieler bleibe. Das ist ja für sich schon bei 10m Distanz fast unmöglich im aktiven Geschehen wahrzunehmen. Aber weil die beiden Oberkörper hin und her pendeln müsste ich jetzt noch auf die Synchronität dieser beiden Pendelbewegungen achten, weil eine Zehntelsekunde später ist vielleicht bei gleicher Positionshöhe meine Schulter vorne und die vom Verteidiger hinten und eine weitere Zehntelsekunde später ist es umgekehrt. Einmal ist es Abseits und dann wieder nicht. Ich finde das halt schon vom Prinzip her absurd.

Und selbst wenn jetzt ein Spieler eine Technik entwickelt, in der er mit den Beinen nicht im Abseits steht aber mit dem Kopf oder der Schulter sich so vorbeugen kann, dass er einen Vorteil hat, so be it. Das ist Sport, der entwickelt sich immer weiter.

Logisch wäre für mich:

1. es zählen nur die Füße, nicht andere Körperteile, eventuell noch Knie beim abgewinkelten Beinen, aber nichts über dem Popo.

2. bei Distanzen über 3m zwischen den Spielern muss der Unterschied zumindest eine Schuhlänge oder so sein, um gewertet zu werden.

3. Generell sollte es im Zweifelsfall *nicht* Abseits sein, weil wenn der VAR mit 10 Kameras, Zeitlupe, Rewind, und Linienziehung in 3 Minuten nicht entscheiden kann, dann war es für beide Spieler am Feld im Geschehen unmöglich. Und dann war es wohl genügend „gleiche Höhe“, weil es sollte immer noch ein Sport und kein Casino sein.

[balthasarstaupen]

Elsneg scheint auch dort weiter zu machen, wo er aufgehört hat. Wird schwierig für ihn, wenn das nicht zeitnah besser wird.

[redpauli1902]

balthasarstaupen schrieb Gerade eben:

Elsneg scheint auch dort weiter zu machen, wo er aufgehört hat. Wird schwierig für ihn, wenn das nicht zeitnah besser wird.

Der Kader is eh gut bei der Vienna

[Rothaut]

redpauli1902 schrieb vor 8 Minuten:

Der Kader is eh gut bei der Vienna

Das zeigt er aber gerade nicht unbedingt