[N] Austria Wien - Sturm Graz

[Doc Walter Schleger]

suprsam schrieb am 28.9.2018 um 04:42 :

venuto ist auch in form nicht zu gebrauchen. seine schnelligkeit, die letztes jahr oft mal ein highlight war (und die einzige chance nach vorne zu kommen), in allen ehren aber er sollte in unserer mannschaft absolut keinen platz mehr haben.

ein schneller flügel der selbst in bestform nicht flanken kann, nicht passen kann, kein auge für die mitspieler hat, nicht torgefährlich ist, nicht kopfballstark, nicht zweikampfstark, nicht ballsicher, keinen schuss hat, ....wenn man das so aufzählt....er kann eig nichts wirklich außer schnell laufen. da wär mir mittlerweile sogar salamon lieber...der flankt und passt wenigstens besser.

Das halte ich dann doch für ein zu pauschales Urteil. Venuto war bei seinen Joker-Einsätzen heuer teilweise bärenstark (zB Wacker). Aber seit der Länderspielpause bzw. seinem Startplatz im Derby wirkt er komplett von der Rolle.

Das ändert aber nichts daran, dass seine Passstatistik sehr, sehr gut ist - auch i.d. gegnerischen Hälfte (-> bundesliga.at), weshalb ich es nicht verstehe, warum er laut dir "nicht passen kann". Gegenüber einem Friesenbichler ist er ein veritabler Passgott. Auch seine Schusstechnik ist gut, hat man ja auch beim Elfer gesehen, also würde ich nicht gleich das Kind mit dem Bade ausschütten. Er kommt halt kaum zu vernünftigen Schussgelegenheiten, aber das liegt wohl am meist hatscherten Offensivspiel.

Recht gebe ich dir, was seinen Speed anbelangt - er verliert fast jedes Laufduell, das war vor seiner Verletzung und danach als Joker deutlich besser - bei sowas frag ich mich, ob das Letsch nicht auch irgendwie auffällt bzw. warum er ihn nach der Vorstellung gg Rapunzel erneut gg Lask starten ließ.

bearbeitet 29. September 2018 von Doc Walter Schleger

[suprsam]

Doc Walter Schleger schrieb vor einer Stunde:

Das halte ich dann doch für ein zu pauschales Urteil. Venuto war bei seinen Joker-Einsätzen heuer teilweise bärenstark (zB Wacker). Aber seit der Länderspielpause bzw. seinem Startplatz im Derby wirkt er komplett von der Rolle.

Das ändert aber nichts daran, dass seine Passstatistik sehr, sehr gut ist - auch i.d. gegnerischen Hälfte (-> bundesliga.at), weshalb ich es nicht verstehe, warum er laut dir "nicht passen kann". Gegenüber einem Friesenbichler ist er ein veritabler Passgott. Auch seine Schusstechnik ist gut, hat man ja auch beim Elfer gesehen, also würde ich nicht gleich das Kind mit dem Bade ausschütten. Er kommt halt kaum zu vernünftigen Schussgelegenheiten, aber das liegt wohl am meist hatscherten Offensivspiel.

Recht gebe ich dir, was seinen Speed anbelangt - er verliert fast jedes Laufduell, das war vor seiner Verletzung und danach als Joker deutlich besser - bei sowas frag ich mich, ob das Letsch nicht auch irgendwie auffällt bzw. warum er ihn nach der Vorstellung gg Rapunzel erneut gg Lask starten ließ.

ist leicht erklärt:

 

was venuto und pässe betrifft, ist das ein typisches beispiel dafür, dass statistiken nicht alles sind. er mag gute passstatistiken haben...aber sieh dir die pässe an. dreht sich ein und passt zurück. pires hatte in seiner schlimmsten zeit auch eine tolle passstatitik. nur waren wir mit ihm einen weniger weil er sich entweder fallen lies, den ball verloren hat (ich habe ja keine schlechtere passstatistik wenn ich gar keinen pass spiele weil ich ihn vorher verliere), oder einen RÜCKPASS gespielt hat. oder, was noch schlimmer ist, einen levelpass oder einen mit minimum-raumgewinn der den mitspieler in bedrängnis gebracht hat und mit einem fehlpass gleich zu setzen war. spiele ich solche pässe, habe ich auch eine tolle passstatistik, aber mein mitspieler wird ihn dann zu 80-90% sofort nach der annahme verlieren. alleine deshalb schon sind diese passstats seeeehr fragwürdig. ähnlich ist es derzeit bei venuto.

und mein hauptargument: passstatistik hin oder her...er ist kein IV oder Dm der das spiel aufbauen muss. er sollte vorne was bewegen. und die ganze gute passstatikstik die hauptsächlich aus rückpässen besteht hilft nichts, wenn er dann meist simpelste pässe im strafraum auf 7 meter zum gegner spielt. als flügel zählt viel mehr die räumliche passgenauigkeit, vor allem bei entscheidenen pässen. einen rückpass kann jeder spielen...der muss auch nur so ungefähr kommen. einen pass in den lauf oder auf den mitspieler um den 2 stehen - muss man können. genauso wie er die entscheidenen letzten pässe meist versaut, nicht flanken kann und es bei ihm an den basics hapert weil er nichtmal aufschaut und die mitspieler meist gar nicht sieht. stanglpässe kann er übrigens auch nicht.

das meine ich mit "er kann nicht passen" denn bei all dem, hilft die statistik genau gar nicht. jeder kann, wenn er auf stats spielen möchte, sichere pässe spielen. es geht aber viel mehr darum ob ein spieler die einfachen offensivpässe kann, intelligente pässe kann, flanken kann, GENAU passen kann oder in den lauf, mitspieler sieht oder wenigstens hinschaut, oft bei einfachen pässen scheitert, etc. das sieht man in der statistik leider alles nicht. alibi-kicker haben meist gute passstats. gute allerdings auch...das macht es of schwierig aber in seinem fall ist es mMn eh offensichtlich.

[kingpacco]

suprsam schrieb vor 14 Stunden:

ist leicht erklärt:

 

was venuto und pässe betrifft, ist das ein typisches beispiel dafür, dass statistiken nicht alles sind. er mag gute passstatistiken haben...aber sieh dir die pässe an. dreht sich ein und passt zurück. pires hatte in seiner schlimmsten zeit auch eine tolle passstatitik. nur waren wir mit ihm einen weniger weil er sich entweder fallen lies, den ball verloren hat (ich habe ja keine schlechtere passstatistik wenn ich gar keinen pass spiele weil ich ihn vorher verliere), oder einen RÜCKPASS gespielt hat. oder, was noch schlimmer ist, einen levelpass oder einen mit minimum-raumgewinn der den mitspieler in bedrängnis gebracht hat und mit einem fehlpass gleich zu setzen war. spiele ich solche pässe, habe ich auch eine tolle passstatistik, aber mein mitspieler wird ihn dann zu 80-90% sofort nach der annahme verlieren. alleine deshalb schon sind diese passstats seeeehr fragwürdig. ähnlich ist es derzeit bei venuto.

und mein hauptargument: passstatistik hin oder her...er ist kein IV oder Dm der das spiel aufbauen muss. er sollte vorne was bewegen. und die ganze gute passstatikstik die hauptsächlich aus rückpässen besteht hilft nichts, wenn er dann meist simpelste pässe im strafraum auf 7 meter zum gegner spielt. als flügel zählt viel mehr die räumliche passgenauigkeit, vor allem bei entscheidenen pässen. einen rückpass kann jeder spielen...der muss auch nur so ungefähr kommen. einen pass in den lauf oder auf den mitspieler um den 2 stehen - muss man können. genauso wie er die entscheidenen letzten pässe meist versaut, nicht flanken kann und es bei ihm an den basics hapert weil er nichtmal aufschaut und die mitspieler meist gar nicht sieht. stanglpässe kann er übrigens auch nicht.

das meine ich mit "er kann nicht passen" denn bei all dem, hilft die statistik genau gar nicht. jeder kann, wenn er auf stats spielen möchte, sichere pässe spielen. es geht aber viel mehr darum ob ein spieler die einfachen offensivpässe kann, intelligente pässe kann, flanken kann, GENAU passen kann oder in den lauf, mitspieler sieht oder wenigstens hinschaut, oft bei einfachen pässen scheitert, etc. das sieht man in der statistik leider alles nicht. alibi-kicker haben meist gute passstats. gute allerdings auch...das macht es of schwierig aber in seinem fall ist es mMn eh offensichtlich.

Amen