Nachwuchs- und Akademiethread

[hope and glory]

Austrianer48 schrieb vor 15 Stunden:

Wurde schon mal erwähnt:

https://www.laola1.at/de/red/fussball/bundesliga/news/oefb-talent-nicolas-bajlicz-wechselt-von-der-austria-nach-koeln/

Wenn es bei uns im Nachwuchs Burschen mit einen "ausergewöhnlichen Talent" gibt, sollten sie mMn paar mal die Chance bekommen bei den Amas sich zu beweisen bzw. bei der KM mitzutrainieren. Um zu zeigen das man auf ihn baut...

Wird das bei uns gemacht?

[behave yourself]

hope and glory schrieb vor 7 Minuten:

Wenn es bei uns im Nachwuchs Burschen mit einen "ausergewöhnlichen Talent" gibt, sollten sie mMn paar mal die Chance bekommen bei den Amas sich zu beweisen bzw. bei der KM mitzutrainieren. Um zu zeigen das man auf ihn baut...

Wird das bei uns gemacht?

Im YV Kader stehen vier 17Jährige, zwei davon spielen regelmäßig - das Problem in der Vergangenheit war eher, dass die Talente wenig für die Profis geeignet waren. Mal sehen, ob es jetzt besser wird, es schaut einmal nicht schlecht aus. 

[Austrianer48]

behave yourself schrieb vor 2 Stunden:

das Problem in der Vergangenheit war eher, dass die Talente wenig für die Profis geeignet waren.

Eher war das Problem, dass die jungen Spieler sehr oft keine Chance bei uns bekommen, siehe Sarkaria der jetzt erst mit 23 seine Chance bekommen hat. Ein Hahn wird momentan auch leider ignoriert, Demaku und Borkovic mit ab und zu Einsätzen. 

[Austrianer48]

hope and glory schrieb vor 2 Stunden:

Wenn es bei uns im Nachwuchs Burschen mit einen "ausergewöhnlichen Talent" gibt, sollten sie mMn paar mal die Chance bekommen bei den Amas sich zu beweisen bzw. bei der KM mitzutrainieren. Um zu zeigen das man auf ihn baut...

Die Frage ist, was ist ein außergewöhnliches Talent? Man hat den Spieler schnell zur U18 gegeben, obwohl er noch für die U16 spielberichtigt ist, das ist schon ein Zeichen an den Spieler. Wenn man den Weg der Young Violets jetzt verfolgt, dann sieht man in den letzten zwei Jahren einen großen Umbruch, der in die Richtung des schnellen Einbaus von jungen Spieler geht. Der Verein kann hier wenig tun, wenn sich der Spieler bzw. dessen Eltern für einen anderen Klub oder eine andere Stadt entscheiden, nicht immer hat es mit dem sportlichen zu tun.  

[behave yourself]

Austrianer48 schrieb vor 14 Minuten:

Eher war das Problem, dass die jungen Spieler sehr oft keine Chance bei uns bekommen, siehe Sarkaria der jetzt erst mit 23 seine Chance bekommen hat. Ein Hahn wird momentan auch leider ignoriert, Demaku und Borkovic mit ab und zu Einsätzen. 

Das Thema muss man jetzt nicht noch einmal auslutschen, nach uns hats kaum einer zu irgendetwas gebracht. Wenn du willst kannst du jetzt die üblichen 2-3 Namen aufzählen dann aber bitte auch alle, die gescheitert sind. Manche sind auch einfach nicht reif genug bei uns, die brauchen eine Veränderung, siehe Tadic oder Speedy, auf die kann man nicht warten. 

[Austrianer48]

behave yourself schrieb vor 1 Minute:

Das Thema muss man jetzt nicht noch einmal auslutschen, nach uns hats kaum einer zu irgendetwas gebracht. Wenn du willst kannst du jetzt die üblichen 2-3 Namen aufzählen dann aber bitte auch alle, die gescheitert sind. Manche sind auch einfach nicht reif genug bei uns, die brauchen eine Veränderung, siehe Tadic oder Speedy, auf die kann man nicht warten. 

Da fallen mir schon mehr Namen ein in den letzten Jahren, die bei uns wenig Chancen bekommen haben oder belächelt wurden. Das gilt nicht nur für junge Spieler aus der Akademie, sondern auch für junge verpflichtete Spieler. Wir werden sehen, wie die Entwicklung der Jugend bei der KM in Zukunft weitergeht, momentan ist es eher etwas mau. Dafür klappt die Verbindung Akademie - Young Violets fast schon perfekt.

[behave yourself]

Austrianer48 schrieb Gerade eben:

Da fallen mir schon mehr Namen ein in den letzten Jahren, die bei uns wenig Chancen bekommen haben oder belächelt wurden. Das gilt nicht nur für junge Spieler aus der Akademie, sondern auch für junge verpflichtete Spieler. Wir werden sehen, wie die Entwicklung der Jugend bei der KM in Zukunft weitergeht, momentan ist es eher etwas mau. Dafür klappt die Verbindung Akademie - Young Violets fast schon perfekt.

Und wer davon hätte uns weitergebracht, außer die bekannten Michorl, Ljubic & co? Gluhakovic? Blauensteiner?

[Austrianer48]

behave yourself schrieb vor 7 Minuten:

Und wer davon hätte uns weitergebracht, außer die bekannten Michorl, Ljubic & co? Gluhakovic? Blauensteiner?

Nicht jeder Spieler wird es zum Stammspieler schaffen, der den Unterschied ausmacht, aber man braucht ja nicht nur 11 Spieler in einer Saison, sondern je nach Gegebenheit 25 bis 30 Spieler. Bevor man Ebner, Zwierschitz und Co. verpflichtet, hätte man auch Blauensteiner, Gluhakovic oder Cancola als Backup behalten können. Mit einem zentralen Mittelfeld Michorl, Cancola und Ljubic hätte man schon mehr Alternativen. Jetzt müssen wir auf die nächste Generation warten bzw. müssen diese auf ihre Chance warten....

[behave yourself]

Austrianer48 schrieb vor 1 Minute:

Nicht jeder Spieler wird es zum Stammspieler schaffen, der den Unterschied ausmacht, aber man braucht ja nicht nur 11 Spieler in einer Saison, sondern je nach Gegebenheit 25 bis 30 Spieler. Bevor man Ebner, Zwierschitz und Co. verpflichtet, hätte man auch Blauensteiner, Gluhakovic oder Cancola als Backup behalten können. Mit einem zentralen Mittelfeld Michorl, Cancola und Ljubic hätte man schon mehr Alternativen. Jetzt müssen wir auf die nächste Generation warten bzw. müssen diese auf ihre Chance warten....

Hätte man gewusst dass wir unter das Niveau von Hartberg fallen und Budgeprobleme wäre das natürlich eine Lösung gewesen - wieviele hätten Muhr ausgelacht, mit Cancola und Blauensteiner in eine Saison zu gehen? Was Gluhakovic kann weiß man jetzt auch. 

Aber gut, diese Diskussion wurde schon oft beendet - für mich war es vorwiegend ein Qualitätsproblem im Nachwuchs, vor allem auf bestimmten Positionen. 

[Austrianer48]

behave yourself schrieb vor 1 Minute:

Hätte man gewusst dass wir unter das Niveau von Hartberg fallen und Budgeprobleme wäre das natürlich eine Lösung gewesen - wieviele hätten Muhr ausgelacht, mit Cancola und Blauensteiner in eine Saison zu gehen?

Im Fall von Blauensteiner wäre es Klein gewesen, der Stammspieler gewesen wäre. Ich glaube nicht, dass so viele ein Problem hätten, wenn statt Zwierschitz/Ebner jetzt Blaunesteiner/Cancola als Backup da wären.

behave yourself schrieb vor 4 Minuten:

Was Gluhakovic kann weiß man jetzt auch.

Den hast du ja damals noch gefordert. Schauen wir mal wie es bei ihm weitergeht. Aber wieder ein Spieler der zwar immer oben dabei war aber selten eine Chance bekommen hat.

[The1Riddler]

behave yourself schrieb vor 5 Minuten:

Hätte man gewusst dass wir unter das Niveau von Hartberg fallen und Budgeprobleme wäre das natürlich eine Lösung gewesen - wieviele hätten Muhr ausgelacht, mit Cancola und Blauensteiner in eine Saison zu gehen? Was Gluhakovic kann weiß man jetzt auch. 

Aber gut, diese Diskussion wurde schon oft beendet - für mich war es vorwiegend ein Qualitätsproblem im Nachwuchs, vor allem auf bestimmten Positionen. 

Das Qulitätsproblem entstand meiner Meinung nach aber auch dem Faktor geschuldet, dass die Regionalliga eben nicht die beste Plattform für die Entwicklung für die KM gewesen ist. Das es bei Rapid bei ein paar Namen gut funktioniert hat, heißt noch lange nicht, dass es grundsätzlich besser ist.

Man hat schon letztes Jahr, aber vor allem heuer gemerkt, wie wichtig es für junge Spieler ist, diese so früh wie möglich mit dem Erwachsenen Profi Fußball zu konfrontieren um schnellere Entwicklungsschritte abzuschließen. Dies kommt uns jetzt zu gute, was wir fast 10 Jahre vermisst haben und uns einiges gekostet hat. Wenn wir in den nächsten Jahren, die gleiche Quote schaffen einzubauen in die KM (4 Spieler), wäre das fast schon sensationell und unüblich. Dabei ist für mich nicht wichtig, ob wir die Wimmers oder Pichlers dazugekauft haben oder ob sie aus der Aka kommen.

[alaloong]

Unsere YV spielen nun in der 2. BL. Ich denke nicht, dass es so dringend nötig ist, eine Chance in der KM zu erhalten um zu sehen wie gut der Spieler ist.

Wenn einer in der 2. BL bei den YV nicht klar raus sticht durch Technik, Passstärke, Zweikampfverhalten, Torabschluss, Konstanz, was auch immer dann wird allen Verantwortlichen klar sein, das es oben nicht reicht. 

[behave yourself]

Austrianer48 schrieb vor 16 Minuten:

Den hast du ja damals noch gefordert. Schauen wir mal wie es bei ihm weitergeht. Aber wieder ein Spieler der zwar immer oben dabei war aber selten eine Chance bekommen hat.

Ja habe ich, und ich bin dem lieben Gott sei Dank kein Maßstab für die Qualität von Spielern - im Gegenteil maße ich mir in der Regel nicht an, sie besser beurteilen zu können als jene die sie täglich am Platz sehen. Dass er keine Chance bekommen hat dürfte an seiner Qualität liegen - so etwas kann man relativ objektiv erst nachvein oaar Jahren beurteilen. 

[Kitsis]

alaloong schrieb vor 14 Minuten:

Unsere YV spielen nun in der 2. BL. Ich denke nicht, dass es so dringend nötig ist, eine Chance in der KM zu erhalten um zu sehen wie gut der Spieler ist.

Wenn einer in der 2. BL bei den YV nicht klar raus sticht durch Technik, Passstärke, Zweikampfverhalten, Torabschluss, Konstanz, was auch immer dann wird allen Verantwortlichen klar sein, das es oben nicht reicht. 

 

So ist es. Als wäre "eine Chance bekommen" ein alleinstehender Faktor. Natürlich bekommen viele einfach deshalb nicht die Chance (oder die wiederholte), weil sie dann doch nicht die letztentscheidende Qualität haben. Wie das ja selbstverständlich immer schon so war, auch als Kader vor Bosman nicht von Spielern aus allen Himmelsrichtungen geflutet waren.  

 

Und der wieder einmal erwähnte Gluhakovic, als er vor ein paar Wochen das ein Mal gespielt hat, stand hier sofort "hat sich durchgesetzt". Dass der Stammspieler in dieser Partie rotgesperrt war, stand natürlich nicht in der Jubelmeldung, die wohl nahelegen sollte, wir hätten ihm nur "keine Chance gegeben". Seither sitzt er durchgehend wieder auf der Bank. Es ist ihm alles Gute zu wünschen, er ist aber vielmehr ein Beispiel dafür, dass "nur die Chance geben" keinen alleinstehenden Wert hat.

 

Gleichzeitig zunehmend Zwierschitz als neue Sau durchs Dorf zu treiben, passt in dieses Bild. Der hat sich im Gegensatz zu Gluhakovic jedenfalls als solide erwiesen (vor und nach dem Transfer) und muss nicht nunmehr in jedem zweiten Post zur Sau gemacht werden. 

bearbeitet 30. Juli 2020 von Kitsis

[behave yourself]

The1Riddler schrieb vor 16 Minuten:

Das Qulitätsproblem entstand meiner Meinung nach aber auch dem Faktor geschuldet, dass die Regionalliga eben nicht die beste Plattform für die Entwicklung für die KM gewesen ist. Das es bei Rapid bei ein paar Namen gut funktioniert hat, heißt noch lange nicht, dass es grundsätzlich besser ist.

Dann hätte man sie verleihen müssen aber es hat ja kaum einer nachher gezeigt, dass er besser ist.