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Postet viiiel zu viel
Antibus schrieb vor einer Stunde:

Bundesheer ist in erster Linie Zeitverschwendung.

Ein Verein wos in erster Linie darum geht Befehle zu befolgen und nur das zu tun was einem gesagt wird soll gut für die Selbstständigkeit sein?

Naja beim Zivildienst wird man in 1. Linie auch das tun müssen was einem gesagt wird. Aber die Diskussion ist müssig, es hat beides seine Berechtigung und beides ist für die Gesellschaft wichtig und unabdingbar. Denn wer baut nach einem Hochwasser binnen weniger Tage eine Brücke damit Orte wieder erreichbar sind?

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Europaklassespieler
LordVader01 schrieb Gerade eben:

Naja beim Zivildienst wird man in 1. Linie auch das tun müssen was einem gesagt wird. Aber die Diskussion ist müssig, es hat beides seine Berechtigung und beides ist für die Gesellschaft wichtig und unabdingbar. Denn wer baut nach einem Hochwasser binnen weniger Tage eine Brücke damit Orte wieder erreichbar sind?

Ich will hier auch keine Diskussion pro oder contra Heer/Zivi starten. Nur Aussagen wie der GWD hilft dabei Selbstständiger zu werden oder ist besonders Charakterbildend halte ich für falsch.

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Antibus schrieb vor 1 Minute:

Ich will hier auch keine Diskussion pro oder contra Heer/Zivi starten. Nur Aussagen wie der GWD hilft dabei Selbstständiger zu werden oder ist besonders Charakterbildend halte ich für falsch.

Natürlich ist das falsch. Wie soll man selbstständiger werden, wenn einem so gut wie alles vorgegeben bzw. gar befohlen wird?

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Top-Schriftsteller
chrischinger86 schrieb vor 6 Minuten:

Natürlich ist das falsch. Wie soll man selbstständiger werden, wenn einem so gut wie alles vorgegeben bzw. gar befohlen wird?

Weil dir nicht befohlen wird wie du bis ins kleinste Detail deine Arbeit verrichten sollst. 

Ich weiß ja ned wo ihr gewesen seid, oder ob man euch einfach nix zugetraut hat, aber zu sagen das Bundesheer ist nicht Charakterbildend oder fördert kein eigenständiges Denken und Handeln, ist schlichtweg falsch. 

Ist man als Angestellter im Büro auch nicht eigenständig, weil der Chef sagt was zu tun ist ? So ein Blödsinn.

Vielleicht wars so in eurer Zeit, vor 40 Jahren oder so, reine Zeitverschwendung, aber mittlerweile hat man den GWD modernisiert. Nicht überall, aber immer mehr.

bearbeitet von Alerion

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Alerion schrieb vor 30 Minuten:

Weil dir nicht befohlen wird wie du bis ins kleinste Detail deine Arbeit verrichten sollst. 

Ich weiß ja ned wo ihr gewesen seid, oder ob man euch einfach nix zugetraut hat, aber zu sagen das Bundesheer ist nicht Charakterbildend oder fördert kein eigenständiges Denken und Handeln, ist schlichtweg falsch. 

Ist man als Angestellter im Büro auch nicht eigenständig, weil der Chef sagt was zu tun ist ? So ein Blödsinn.

Vielleicht wars so in eurer Zeit, vor 40 Jahren oder so, reine Zeitverschwendung, aber mittlerweile hat man den GWD modernisiert. Nicht überall, aber immer mehr.

Vielleicht bin ich da auch der falsche Ansprechpartner, weil ich nie die Ambition hatte, beim Bundesheer etwas zu werden, wie etwa Berufssoldat etc. Für mich war das als genau so, wie es im Gesetz steht: eine WehrPFLICHT. Entsprechend war bei mir (und auch vielen anderen Rekruten zu meiner Zeit) die Motivation natürlich nicht unendlich groß. 

Von daher finde ich den Vergleich mit einem Angestellten nicht passend, weil die Voraussetzungen nicht gleich sind. Ein Angestellter macht den Job, den er hat, von sich aus, also freiwillig und zum Gelderwerb. Der GWD ist dort, weil es seine Bürgerpflicht ist - also eine ganz andere Baustelle und dadurch auch eine ganz andere Motivation.

bearbeitet von chrischinger86

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Top-Schriftsteller
chrischinger86 schrieb vor 16 Minuten:

Vielleicht bin ich da auch der falsche Ansprechpartner, weil ich nie die Ambition hatte, beim Bundesheer etwas zu werden, wie etwa Berufssoldat etc. Für mich war das als genau so, wie es im Gesetz steht: eine WehrPFLICHT. Entsprechend war bei mir (und auch vielen anderen Rekruten zu meiner Zeit) die Motivation natürlich nicht unendlich groß. 

Von daher finde ich den Vergleich mit einem Angestellten nicht passend, weil die Voraussetzungen nicht gleich sind. Ein Angestellter macht den Job, den er hat, von sich aus, also freiwillig und zum Gelderwerb. Der GWD ist dort, weil es seine Bürgerpflicht ist - also eine ganz andere Baustelle und dadurch auch eine ganz andere Motivation.

Insofern freiwillig, weil man ja auch Zivildienst machen könnte. Aber ich verstehe was du meinst.

Aber trotzdem, so wie früher ist es nimmer. Jedem das seine.

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Kennt das ASB in und auswendig

Mit 18 Jahren für sechs Monate fern des Elternhauses unter fremden Leuten, einem völlig veränderten Tagesablauf und -Inhalt, ohne wirklicher Privatsphäre und Gesundheitsversorgung.

Also wenn das nicht charakterbildend ist, dann weiß ich auch nicht! :D

 

Aber da bin ich als MIlitärmusiker wohl ein Sonderfall. Ich habe mich freiwillig dafür gemeldet 14 Monate auf einer Spanplatte zu schlafen.

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Spitzenspieler
LordVader01 schrieb vor 59 Minuten:

Naja beim Zivildienst wird man in 1. Linie auch das tun müssen was einem gesagt wird. Aber die Diskussion ist müssig, es hat beides seine Berechtigung und beides ist für die Gesellschaft wichtig und unabdingbar. Denn wer baut nach einem Hochwasser binnen weniger Tage eine Brücke damit Orte wieder erreichbar sind?

Schau auf Deutschland. Bei denen geht es ja auch und das ist eine mit Österreich vergleichbare Gesellschaft. Die haben das Technische Hilfswerk, das aus Freiwilligen und Professionellen besteht. 

Ich versteh den Zwang eben nicht. Freiwillige würden sich ja dennoch finden. Und vor denen hab ich größten Respekt.

Außerdem versteh ich nicht, warum Frauen nicht auch den Dienst ableisten müssen.

bearbeitet von nobodyguy

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Alerion schrieb vor 5 Minuten:

Insofern freiwillig, weil man ja auch Zivildienst machen könnte. Aber ich verstehe was du meinst.

Bei mir war das 2007 noch keine wirkliche Entweder-oder-Entscheidung, weil damals der Zivildienst meiner Erinnerung nach noch neun Monate dauerte, also drei Monate länger als der Grundwehrdienst. Und ich habe damals für mich entschieden (und sehe das auch heute noch als richtig an), dass sechs Monate meiner Lebenszeit als Geschenk an mein Heimatland reichen und ich nicht neun Monate daraus machen will.

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Top-Schriftsteller
chrischinger86 schrieb Gerade eben:

Bei mir war das 2007 noch keine wirkliche Entweder-oder-Entscheidung, weil damals der Zivildienst meiner Erinnerung nach noch neun Monate dauerte, also drei Monate länger als der Grundwehrdienst. Und ich habe damals für mich entschieden (und sehe das auch heute noch als richtig an), dass sechs Monate meiner Lebenszeit als Geschenk an mein Heimatland reichen und ich nicht neun Monate daraus machen will.

Ist doch jetzt auch noch so, soweit ich weiß, oder ?

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nobodyguy schrieb vor 1 Minute:

GWD - 6 Monate, ZD - 9 Monate

Dann ist es also auch heute immer noch keine wirkliche Wahl, wenn man möglichst wenig Zeit damit verschwenden will. Dann muss man wohl oder übel die 6 Monate als GWD in Kauf nehmen.

bearbeitet von chrischinger86

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Spitzenspieler
chrischinger86 schrieb Gerade eben:

Dann ist es also auch heute immer noch keine wirkliche Wahl, wenn man möglichst wenig Zeit damit verschwenden will.

Wenn man keine Zeit damit verschwenden will, auf jedenfall.

Aber beim ZD bekommt man mehr Geld (reich wird man trotzdem nicht davon)

Gibt aber extrem viele Unterschiede innerhalb des ZD, kommt halt auf die Einrichtung an, wo du bist (Arbeitszeiten, Wochenendarbeit etc)

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Superstar

Habe zusammengeschrieben, wann wir heuer wegen CL oder EL oder bereits erfolgter Terminierung am Samstag oder Sonntag spielen müssen, wobei ich die Heimspiele fettgedruckt habe: 

Sa., 14.9., 17.00 Uhr, heim gg. Hartberg (bereits terminiert)

So, 22.09., 17.00 Uhr auswärts gg. LASK (bereits terminiert)

Sa., 28.9., 17.00 Uhr heim gg. Austria (bereits terminiert) 

noch offen ob Sa. oder So (5. oder 6.10.) auswärts gg. Altach

Sa., 19.10. auswärts gegen Sturm (weil CL folgt)

noch offen ob Sa. oder So. (26. oder 27.10.) heim gg. Rapid

Sa., 2.11. auswärts gg. Mattersburg (weil CL folgt)

So., 10.11. auswärts gg. Wolfsberg (weil WAC am Do. vorher EL hat)

Sa., 23.11. heim gg. St. Pölten (weil CL folgt)

noch offen ob Sa. oder So. (30.11. oder 1.12.) auswärts gg. Admira

Sa., 7.12. heim gg. Wattens Tirol (weil CL folgt)

noch offen ob Sa. oder So. (14.12. oder 15.12.) auswärts gg. Hartberg

 

bearbeitet von Broodfassl
Rechtschreibfehler

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"El Padrino"
tommtomm schrieb vor 2 Minuten:

Also ich kenn extrem viele Leute, die beim Bundesheer waren, und fast alle sagen, dass es bis auf die Kameradschaft bzw. eben bei Hilfseinsätzen eine komplett verlorene Zeit gewesen ist. Mehr Geld haben wir Zivis damals übrigens nur bekommen, weil wir unserer eigene Kleidung nutzen und uns eigenständig verpflegen mussten.

Ich selbst kann nur sagen, dass ich in den 9 Monaten Zivildienst extrem viel für mein Leben mitgenommen hab - vom neuen Verständnis für geistig und körperlich Behinderte, über Demut, dass ich selbst gesund bin, hin zur kompletten Erfüllung im Rahmen der damaligen Tätigkeit. 

:huldigung::+1:

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