Stadion Diskussion

[joerge]

Stef444 schrieb vor 1 Minute:

Ich finde, so weit kann man nicht vorausschauen bzw. kann man überhaupt nicht sagen, was passieren wird, weil sich so viel verändern kann in dieser langen Zeit! Sponsoren, Erfolg der Mannschaft, Wirtschaftslage generell.... Die Liga wird sicher wieder reformiert werden in den nächsten 10 Jahren, weil das Abstiegsplayoff für viele Vereine, der "Tod" bedeuten kann, sprich keine Planungssicherheit hat und hinter den Kulissen rumort es schon gewaltig.

Das ist der Thread "Stadiondiskussion". Und wie plant man dann das Fassungsvermögen eines Stadions? Für die Errichtung eines Stadions wird man eine Prognose abgeben müssen, was in den nächsten 15-20 Jahren passieren kann. Und ja, es kann sein, dass unser Erfolg durch die Decke geht oder dass wir perpektivenlos in der 3. Liga enden.

[Grazer Wolf]

Glaubt ihr wirklich, dass eine Investition von 50-70 Millionen für ein 8-12.000 Stadion umsetzbar ist in der aktuellen Lage der Stadt? Grund, Infrastruktur, ÖPNV, und was weiß ich noch dazu kommt zusätzlich zu Inflation und Baukostensteigerungen. Plus die Frage was es der Stadt kosten soll, dass Sturm Exklusivpächter, Eigentümer wird im Vergleich zu Mietentfall und die Hosen wird den Schwarzen politisch auch nicht ausziehen wollen am Verhandlungstisch politisch. Obwohl da ja eh dieselben Personen offensichtlich verhandeln und agieren, einmal als Sturm-Vertreter/Fans und einmal als Büroangestellte im Bgm-Büro...

Denkt ihr Kahr überlebt die Diskussion politisch bei ihren Wählern, wenn ihr Team/ihre Mitarbeiter die Millionen für ihren Klub rauswerfen? Vielleicht bin ich zulange aus Graz weg, aber das bringst du politisch nirgends in Österreich durch.

Abgesehen davon, wohin mit so einem Riesenprojekt?

[Auron1902]

Grazer Wolf schrieb vor 1 Minute:

Glaubt ihr wirklich, dass eine Investition von 50-70 Millionen für ein 8-12.000 Stadion umsetzbar ist in der aktuellen Lage der Stadt?

Nein, glaubt hier eigentlich keiner, da sich der Jauk aber mittlerweile alle paar Tage zu dem Thema äußert, wird auch fleißig diskutiert.

[elma]

Auron1902 schrieb vor einer Stunde:

Nein, glaubt hier eigentlich keiner, da sich der Jauk aber mittlerweile alle paar Tage zu dem Thema äußert, wird auch fleißig diskutiert.

Und unsere hingegen verhalten sich fast zu zurück haltend…..diesbezüglich.

Vielleicht sagen sie deswegen nix dazu weil sie mehr wissen….eben das es jetzt unrealistisch ist so etwas in Angriff zu nehmen

[Reddevil1977]

Grazer Wolf schrieb vor einer Stunde:

Glaubt ihr wirklich, dass eine Investition von 50-70 Millionen für ein 8-12.000 Stadion umsetzbar ist in der aktuellen Lage der Stadt? Grund, Infrastruktur, ÖPNV, und was weiß ich noch dazu kommt zusätzlich zu Inflation und Baukostensteigerungen. Plus die Frage was es der Stadt kosten soll, dass Sturm Exklusivpächter, Eigentümer wird im Vergleich zu Mietentfall und die Hosen wird den Schwarzen politisch auch nicht ausziehen wollen am Verhandlungstisch politisch. Obwohl da ja eh dieselben Personen offensichtlich verhandeln und agieren, einmal als Sturm-Vertreter/Fans und einmal als Büroangestellte im Bgm-Büro...

Denkt ihr Kahr überlebt die Diskussion politisch bei ihren Wählern, wenn ihr Team/ihre Mitarbeiter die Millionen für ihren Klub rauswerfen? Vielleicht bin ich zulange aus Graz weg, aber das bringst du politisch nirgends in Österreich durch.

Abgesehen davon, wohin mit so einem Riesenprojekt?

Daher ist der GAK in Liebenau auch mit der derzeitigen Situation durchaus zufrieden....weil niemand sich vorstellen kann, dass der GAK 50 Millionen für ein neues Stadion gefördert bekommt und selber die finanziellen Mittel nicht besitzt!

Nachteile (GAK):

1) die Situation um den Ausschank (einzig wirklich relevanter Punkt)

2) VIP Klub (nicht so schlimm....bis wir in der Bundesliga spielen)

3) Beschmierte Tiefgarage (optisch, hier wäre eine Sanierung dringend notwendig,  Beschmierung von öffentlichem Gut dürfte nicht länger als Kavalierdelikt gesehen werden).

 

 

 

 

[se_ultimativ]

30 minutes ago, elma said:

Und unsere hingegen verhalten sich fast zu zurück haltend…..diesbezüglich.

Vielleicht sagen sie deswegen nix dazu weil sie mehr wissen….eben das es jetzt unrealistisch ist so etwas in Angriff zu nehmen

Ich vertrete auch dass wir uns stärker positionieren müssen. Aus meiner Sicht haben wir das aber getan. Die heiße Luft die in regelmäßigen Abständen abgelassen wird können wir von mir aus gern verpuffen lassen und uns auf Kommentare mit Substanz beschränken.

Man darf nicht vergessen dass ein Festlegen in die eine oder andere Richtung heikel werden kann, deshalb ist Zurückhaltung grundsätzlich nicht falsch finde ich. Worauf wir schauen müssen ist eh klar. Und Sturm probierts halt mit Polemik.

[bertl80]

Reddevil1977 schrieb vor 5 Minuten:

Daher ist der GAK in Liebenau auch mit der derzeitigen Situation durchaus zufrieden....weil niemand sich vorstellen kann, dass der GAK 50 Millionen für ein neues Stadion gefördert bekommt und selber die finanziellen Mittel nicht besitzt!

Nachteile (GAK):

1) die Situation um den Ausschank (einzig wirklich relevanter Punkt)

2) VIP Klub (nicht so schlimm....bis wir in der Bundesliga spielen)

3) Beschmierte Tiefgarage (optisch, hier wäre eine Sanierung dringend notwendig,  Beschmierung von öffentlichem Gut dürfte nicht länger als Kavalierdelikt gesehen werden).

Und drum verweise ich nochmals auf meinen Beitrag von vor ein paar Tagen. Wir müssen weg kommen von dem öffentlichen Spin, dass "der GAK sich eine Alternative besorgen muss". Wenn Sturm ein eigenes Stadion haben will, dann sollen sie sich eines bauen. Fertig. Nicht der GAK ist in der Bringschuld in dieser Sache, und auch nicht die Stadt. Wer ein eigenes Stadion haben will, der muss sich halt eines bauen. Leider macht Sturm dies momentan recht geschickt - sie wollen uns die Schuld daran anlasten, dass sie kein Stadion haben. Und die Schmierfinke der steirischen Presse steigen da mit Begeisterung drauf ein, ohne nur einmal kritisch zurückzufragen.

[Grazer Athletiksport Klub]

Die immer wieder auftretende Diskussion ist ja sicher interessant, im Kern geht es aber um was anderes.

Der Betrieb mit zwei Ligaklubs inkl. EC-Teilnahme ist problemlos möglich.

Das immer wieder vorgebrachte Argument, dass der Betrieb in Liebenau defizietär wäre und man mit den Pachteinnahmen teilfinanzieren könnte, hat mehrere Schönheitsfehler

1) die Pacht würde über die Vertragslaufzeit jährlich bezahlt werden, stünde also für den Neubau nicht kulminiert zur Verfügung 

2) der Neubau würde zusätzlich Kosten verursachen 

3) die Betriebskosten des neuen Stadions muss auch wer tragen 

Ich bezweifle daher, dass die Stadt bei solch einem "Deal" günstiger aussteigen wird. Eher das Gegenteil. Hier geht es lediglich um den wirtschaftlichen Vorteil eines "Partners", der faktisch kein wirtschaftliches Risiko hätte.

W.

bearbeitet 17. Februar 2023 von Grazer Athletiksport Klub

[elma]

Wir dürfen uns halt vom Banker nicht lumpen lassen….und wir dürfen ihn auf keinen Fall für uns reden lassen….die Passivität in dieser Sache finde ich als unangebracht. Vor allem wenn man das immer so stehen lässt was er von sich gibt….glauben das die Leute am Ende auch noch…

[RotesGraz!]

elma schrieb vor 10 Minuten:

Wir dürfen uns halt vom Banker nicht lumpen lassen….und wir dürfen ihn auf keinen Fall für uns reden lassen….die Passivität in dieser Sache finde ich als unangebracht. Vor allem wenn man das immer so stehen lässt was er von sich gibt….glauben das die Leute am Ende auch noch…

Es geht halt am Ende des Tages nicht darum, was die Leute wie wir denken, sondern dass die Entscheidungsträger wissen was Sache ist. Der Jauk ist der Stadt gegenüber halt das nervige Schulkind dass die ganze Zeit aufzeigt um den immergleichen Senf von sich zu geben und unsere Einstellung der Stadionthematik gegenüber wurde bereits platziert und fertig. Was ansonsten im Hintergrund abläuft wissen wir eh nicht. 

[elma]

RotesGraz! schrieb vor einer Stunde:

Es geht halt am Ende des Tages nicht darum, was die Leute wie wir denken, sondern dass die Entscheidungsträger wissen was Sache ist. Der Jauk ist der Stadt gegenüber halt das nervige Schulkind dass die ganze Zeit aufzeigt um den immergleichen Senf von sich zu geben und unsere Einstellung der Stadionthematik gegenüber wurde bereits platziert und fertig. Was ansonsten im Hintergrund abläuft wissen wir eh nicht. 

Stimmt schon….aber man hört nur sein Gelabere und uns nimmt man in der Hinsicht nicht wahr. Quasi wie ne stille Zustimmung.

klar wenn man sich damit beschäftigt weiß man unseren Standpunkt. Aber sehr viele wissen das eben nicht…so hab ich’s gemeint gehabt 

[RotesGraz!]

elma schrieb vor 2 Minuten:

Stimmt schon….aber man hört nur sein Gelabere und uns nimmt man in der Hinsicht nicht wahr. Quasi wie ne stille Zustimmung.

klar wenn man sich damit beschäftigt weiß man unseren Standpunkt. Aber sehr viele wissen das eben nicht…so hab ich’s gemeint gehabt 

Ich versteh dich eh aber die die es nicht wissen sind auch keine Entscheidungsträger und daher auch irrelevant. 

[elma]

RotesGraz! schrieb vor 27 Minuten:

Ich versteh dich eh aber die die es nicht wissen sind auch keine Entscheidungsträger und daher auch irrelevant. 

Richtig,

aber hab da noch den Vorplatz und die CvH im Hinterkopf. 

[LOK III]

Man kann ja über Sturm sagen und denken was man will aber dort wird schon auch sehr gut gearbeitet. Wenn man der heutigen Zeitung glauben darf wurden in der Stadionfrage jetzt Nägel mit Köpfen gemacht.
Für uns auch gut, weil wir Liebenau dann für uns allein haben.

Neues Sturmstadion fixiert.
Endlich! Wenn man das Strahlen in den Augen von Sturm Präsident Jauk beim heutigen Pressetermin sieht, kann man erahnen, welch steinigen Weg er für dieses Projekt gegangen ist. Nach gefühlt ewigen Verhandlungen mit der Politik konnte endlich ein optimaler Standort für das neue Sturm Stadion gefunden werden, verkündet er mit sichtlicher Erleichterung.
Das neue multifunktionale "Sport-und Freizeitzentrum SK Sturm Graz" soll südlich von Graz entstehen, die Zuschauerkapazität soll rund 18000 betragen. Über eventuelle Erweiterungsmöglichkeiten stehe man in Verhandlungen mit dem ÖFB. Es wird ein reines Fußballstadion ohne andere Nutzungen gebaut. Das Grundstück ist im Eigentum der Stadt Graz, es soll ein langfristiger Nutzungsvertrag vereinbart werden. Bei einer ersten Begehung mit ausgewählten Medienvertretern zeigt die Sturm Führung stolz das neue Gelände mit Adresse Sportplatzstraße 80 in 8071 Dörfla. Hier soll der sportliche Leuchtturm der Steiermark entstehen, eine Anlaufstelle und vor allem Heimat für die Sturm Familie.
Die gesamte Sturm-Infrastruktur soll in Zukunft hier beheimatet sein. Spieler, Mitarbeiter, Nachwuchs, Fans, sie alle sollen sich hier wohl fühlen. Wenn man sich die ersten Pläne anschaut und die Begeisterung der Beteiligten spürt, wird klar, an diesem Ort wird eine neue Epoche im steirischen Fußball eingeläutet, hier liegt Sturm-Graz förmlich in der Luft.
Die Ausschreibung für einen Architektenwettbewerb startet in Kürze. Die Verhandlungen mit Land und Bund über eine Kostenteilung der rund 60 Millionen Euro schweren Investition stehen kurz vor dem Abschluss. Von der Stadt Graz erwartet man sich eine Abschlagszahlung für den Nutzungsverzicht auf das Stadion Liebenau. Dieses soll in Zukunft exklusiv dem Lokalrivalen GAK zur Verfügung stehen. Für Sturm wird der Bau des neuen Sportzentrums ein finanzieller Kraftakt, aber hier soll etwas Nachhaltiges für Generationen geschaffen werden. Verhandlungen mit Investoren wurden bereits geführt,
es gibt bereits erste Zusagen von Sponsoren. Mit Holding Graz und dem Verkehrsverbund werden Gespräche bezüglich eines Anschlusses an den öffentlichen Verkehr geführt.
Mit der neuen Heimstätte entstehen für den Verein völlig neue, ungeahnte Möglichkeiten der Vermarktung. Der Zeitplan für das Projekt ist straff. Der Architektenwettbewerb soll noch im Frühling abgeschlossen werden, die Planung und sämtliche Genehmigungen sollen Anfang 2024 vorliegen. Mit dem Ankick zur Saison 2025/26 soll das erste Heimspiel im sicherlich ausverkauften neuen Schmuckkästchen stattfinden. Die Frage nach einer Umbenennung der Straße entlockt dem Bürgermeister ein Lächeln aber in dieser Sache sei noch nichts Konkretes entschieden.

[derGrazer]

LOK III schrieb vor 19 Minuten:

Man kann ja über Sturm sagen und denken was man will aber dort wird schon auch sehr gut gearbeitet. Wenn man der heutigen Zeitung glauben darf wurden in der Stadionfrage jetzt Nägel mit Köpfen gemacht.
Für uns auch gut, weil wir Liebenau dann für uns allein haben.

Neues Sturmstadion fixiert.
Endlich! Wenn man das Strahlen in den Augen von Sturm Präsident Jauk beim heutigen Pressetermin sieht, kann man erahnen, welch steinigen Weg er für dieses Projekt gegangen ist. Nach gefühlt ewigen Verhandlungen mit der Politik konnte endlich ein optimaler Standort für das neue Sturm Stadion gefunden werden, verkündet er mit sichtlicher Erleichterung.
Das neue multifunktionale "Sport-und Freizeitzentrum SK Sturm Graz" soll südlich von Graz entstehen, die Zuschauerkapazität soll rund 18000 betragen. Über eventuelle Erweiterungsmöglichkeiten stehe man in Verhandlungen mit dem ÖFB. Es wird ein reines Fußballstadion ohne andere Nutzungen gebaut. Das Grundstück ist im Eigentum der Stadt Graz, es soll ein langfristiger Nutzungsvertrag vereinbart werden. Bei einer ersten Begehung mit ausgewählten Medienvertretern zeigt die Sturm Führung stolz das neue Gelände mit Adresse Sportplatzstraße 80 in 8071 Dörfla. Hier soll der sportliche Leuchtturm der Steiermark entstehen, eine Anlaufstelle und vor allem Heimat für die Sturm Familie.
Die gesamte Sturm-Infrastruktur soll in Zukunft hier beheimatet sein. Spieler, Mitarbeiter, Nachwuchs, Fans, sie alle sollen sich hier wohl fühlen. Wenn man sich die ersten Pläne anschaut und die Begeisterung der Beteiligten spürt, wird klar, an diesem Ort wird eine neue Epoche im steirischen Fußball eingeläutet, hier liegt Sturm-Graz förmlich in der Luft.
Die Ausschreibung für einen Architektenwettbewerb startet in Kürze. Die Verhandlungen mit Land und Bund über eine Kostenteilung der rund 60 Millionen Euro schweren Investition stehen kurz vor dem Abschluss. Von der Stadt Graz erwartet man sich eine Abschlagszahlung für den Nutzungsverzicht auf das Stadion Liebenau. Dieses soll in Zukunft exklusiv dem Lokalrivalen GAK zur Verfügung stehen. Für Sturm wird der Bau des neuen Sportzentrums ein finanzieller Kraftakt, aber hier soll etwas Nachhaltiges für Generationen geschaffen werden. Verhandlungen mit Investoren wurden bereits geführt,
es gibt bereits erste Zusagen von Sponsoren. Mit Holding Graz und dem Verkehrsverbund werden Gespräche bezüglich eines Anschlusses an den öffentlichen Verkehr geführt.
Mit der neuen Heimstätte entstehen für den Verein völlig neue, ungeahnte Möglichkeiten der Vermarktung. Der Zeitplan für das Projekt ist straff. Der Architektenwettbewerb soll noch im Frühling abgeschlossen werden, die Planung und sämtliche Genehmigungen sollen Anfang 2024 vorliegen. Mit dem Ankick zur Saison 2025/26 soll das erste Heimspiel im sicherlich ausverkauften neuen Schmuckkästchen stattfinden. Die Frage nach einer Umbenennung der Straße entlockt dem Bürgermeister ein Lächeln aber in dieser Sache sei noch nichts Konkretes entschieden.

Faschingsdienstag?