Stadion Diskussion

[Grazer Athletiksport Klub]

Die Größe wird schon einmal eine Rolle spielen, weil keiner von uns die Zukunft blicken kann - und zwar in Blickrichtung oben UND unten. Von irgendwas optional Ausbaubarem halte ich im Übrigen nix, weil das dann garantiert nicht zur richtigen Zeitpunkt zur Verfügung steht.

WENN eine 2-Stadien-Lösung kommen sollte, dann muss da für uns was stehen, was uns keine Einschränkung für eine zukünftige Entwicklung bringt. Am Ende steht wohl das Kosten-Nutzen-Verhältnis im Zentrum.

MMn wären aber gezielte Investitionen in Liebenau für beide Vereine besser als irgendwas mit 2 Stadien.

W.

bearbeitet 1. November 2022 von Grazer Athletiksport Klub

[Reddevil1977]

redsteve schrieb vor 3 Stunden:

Ich finde 8K würde für uns passen.

Falls wir wieder oben sind haben wir auch nur 5K bei vielen Spielen, und gegen die großen auch nicht mehr als 8K, ausgenommen Stnrw.

Weil wir dann hin und wieder ausverkauft sind, brauchen wir nicht 12K. Weil dort verlieren sich die üblichen 5K dann wieder.

Ein Stadion dass vier mal im Jahr zu klein ist hat die richtige Größe. Man muss dabei halt eine Möglichkeit zur Aufstockung mitplanen. Die wird aber fast sicher nie benötigt werden.

8K passen leider überhaupt nicht.....

Dafür gibt es mehrere Gründe!

1) Internationale Spiele

2) Nationale Spiele wenn es gut läuft (Rapid, Salzburg, Austria, Lask, den anderen Verein in der Steiermark)

3) Mehr Zuseher bringen mehr Fernsehgeld (man verliert bei einem kleineren Stadion nicht nur Zusehereinnahmen, sondern auch Fernsehgeld!!!)

4) Nicht alle Leute wollen hinter dem Tor sitzen (man verliert also wiederum Einnahmen durch teurere Sitzplätze auf der Längsseite).

5) Man verliert Fans (kommt nicht, weil er nicht hinter dem Tor sitzen möchte, kommt nicht weil nur die schlechteren Plätze frei sind)

6) Kann in Spitzenspielen keine Jugendaktionen machen!

7) Kaum Entwicklungsmöglichkeiten für die Zukunft!

12K gerne....mit Branding....eigenem Lokal.....entsprechender Infrastruktur (Straßenbahn, Zug, Tiefgarage)

Kosten 50 Millionen Euro.....plus mindestens zusätzliche 20 Millionen die der Jauk dann noch gerne hätte).

Wer glaubt, dass das machbar ist?

Liebenau wird unsere "Heimat" bleiben....und das ist gut so....

Sinnvoll wäre es an Lösungen zu arbeiten um das Stadion besser nutzen zu können....VIP Klub...Ausschank Rechte.....hier gibt es viele offene Themen....vielleicht auch ein Lokal für jeden Verein (wo die Miete von der Stadt übernommen wird).

[rotweiss69]

Nachdem die Stadt chronisch pleite ist, wird es sicher keinen Millionen für ein 2 Stadion geben außer Magic Christian zaubert die Millionen her...

Auch andere steirische Vereine hätten gerne ein Fussball-Stadion zb Hartberg, ksv, donawitz etc da wird das Land Steiermark nicht einfach für Graz Millionen ausschütten..noch dazu wo man das Land für den S-Bahn und Tramausbau als Zähler benötigt

[Grazer Athletiksport Klub]

rotweiss69 schrieb vor 26 Minuten:

Auch andere steirische Vereine hätten gerne ein Fussball-Stadion zb Hartberg, ksv, donawitz etc da wird das Land Steiermark nicht einfach für Graz Millionen ausschütten..noch dazu wo man das Land für den S-Bahn und Tramausbau als Zähler benötigt

Das eine schließt das andere aber nicht aus ..., aber richtig ist schon, dass die Prioritäten beim Land möglicherweise woanders liegen.

W.

 

[Gaktom]

rotweiss69 schrieb vor 19 Minuten:

Nachdem die Stadt chronisch pleite ist, wird es sicher keinen Millionen für ein 2 Stadion geben außer Magic Christian zaubert die Millionen her...

Auch andere steirische Vereine hätten gerne ein Fussball-Stadion zb Hartberg, ksv, donawitz etc da wird das Land Steiermark nicht einfach für Graz Millionen ausschütten..noch dazu wo man das Land für den S-Bahn und Tramausbau als Zähler benötigt

Das stimmt.  Wobei man schon sagen muß  alle aufgezählten  Vereine haben eines und müssen  keinen Grund suchen. Das fängt  schon da bei uns an. Die Wabler traue ich zu das man uns nach Gratkorn abschieben würde. Wir stellen keine Forderungen.  Sturm will ja. Das ist kein Grund zu allen ja und amen zu sagen. Irgendein Lego Stadion  für ein paar Hansln soll man sich nicht gefallen  lassen. Natürlich  ist leicht  zu sagen ach 8K reichen jetzt. Man geht immer  von jetzt aus. Wer hätte geträumt  vor 10 Jahren das wir gegen die Austria  fast voll und Sturm übervoll  haben werden. Noch dazu wenn es  sportlich  läuft kommen die Leute. Haben wir bei Stöger gesehen und die ersten Runden unter DP in Liga 2. Da wird aus 2500,schnell  mal 6500. 

[se_ultimativ]

6 hours ago, rotweiss69 said:

Nachdem die Stadt chronisch pleite ist, wird es sicher keinen Millionen für ein 2 Stadion geben außer Magic Christian zaubert die Millionen her...

Der Christian wird die Millionen sowieso herzaubern müssen wenn er ein Stadion (alleinig pachten) will, in absolut jedem Szenario.

Was man so aus den Beamten-KV-Verhandlungen hört ist wohl für den Finanzressort bei der Stadt eher apokalyptisch. Da reden wir davon dass die +3/4/5% Lohnerhöhung zu den Budgetierten X,5%, dazu führen könnten dass wir den nächsten Stadiongipfel mit einem Finanzkommissär vom Land abhalten weil die Stadt unter Fremdverwaltung steht. Und wenn die Inflationsanpassung der Beamtengehälter schon ein Problem sind dann kann man sich ausmalen was die Neutor-Bim / S-Bahn  Baukosten (bleiben sicher im Rahmen) da anrichten.

Von dem her - viel Spaß beim nächsten Termin.

[___gak___]

mich würd mal die meinung hier interessieren: was würdet ihr davon halten wenn beide mannschaften in liebenau bleiben müssen (was ja die wahrscheinlichste variante sein wird), dass beide fankurven auf der nordseite platz finden? schließlich ist das stadion dafür ausgelegt und sollte es in zukunft öfter ein derby geben wäre es ja nicht gerade sinnvoll, immer sturm die nordtribühne zu überlassen!

[redrum]

___gak___ schrieb vor 6 Minuten:

dass beide fankurven auf der nordseite platz finden

Wieso nicht eine Nord, eine Süd? Kann man dann auch gleich ein Rot/Weiß/Schwarzes Stadion machen mit den Sitzen.

[19GrazerAK02]

Egal wie mans machen wird, allen wirds sowieso nicht recht sein. 

Find die Idee eigentlich gar nicht so schlecht. Nur ob des umsetzbar ist mit zwei verschiedenen Auswärtssektoren.

[bertl80]

___gak___ schrieb vor 20 Minuten:

mich würd mal die meinung hier interessieren: was würdet ihr davon halten wenn beide mannschaften in liebenau bleiben müssen (was ja die wahrscheinlichste variante sein wird), dass beide fankurven auf der nordseite platz finden? schließlich ist das stadion dafür ausgelegt und sollte es in zukunft öfter ein derby geben wäre es ja nicht gerade sinnvoll, immer sturm die nordtribühne zu überlassen!

Wird über kurz oder lang eh so werden. Wir werden uns da was überlegen müssen, vielleicht siedelt unsere Kurve in den Sektor 14. Ist zwar suboptimal, aber irgendwann werden es die Behörden nicht mehr anders genehmigen wegen dem Auswärtssektor.

redrum schrieb vor 14 Minuten:

Wieso nicht eine Nord, eine Süd? Kann man dann auch gleich ein Rot/Weiß/Schwarzes Stadion machen mit den Sitzen.

Naja, so ist es eh derzeit. Außer dass halt die Sitze blau sind. Aber wegen dem angrenzenden Auswärtssektor werden wir in Zukunft wohl nicht mehr auf der Süd bleiben dürfen. 

Auswärtssektor im Norden (wenn der Gegner nciht Sturm ist) wird es mit Sicherheit nicht spielen gegen größere Vereine. Man hat das ja bewusst so gemacht, dass der Auswärtssektor vom 8er auf die Süd verlegt wurde.

[redrum]

bertl80 schrieb vor 26 Minuten:

Man hat das ja bewusst so gemacht, dass der Auswärtssektor vom 8er auf die Süd verlegt wurde

Ist verständlich, hie würde man räumlich was ändern müssen - das kostet Geld. 2 Auswärtssektoren die man je nach Heim Team anders nutzen kann...

Solche Ideen kannst du spinnen, wenn klar wird dass es keine zwei Stadien geben wird in den nächsten 10-15 Jahren. Das wird aber wie oben schon gesagt die unbeliebteste Lösung sein, und ein Kompromiss den eigentlich niemand als Gewinn sehen wird.

[bertl80]

redrum schrieb vor 1 Minute:

Ist verständlich, hie würde man räumlich was ändern müssen - das kostet Geld. 2 Auswärtssektoren die man je nach Heim Team anders nutzen kann...

Solche Ideen kannst du spinnen, wenn klar wird dass es keine zwei Stadien geben wird in den nächsten 10-15 Jahren. Das wird aber wie oben schon gesagt die unbeliebteste Lösung sein, und ein Kompromiss den eigentlich niemand als Gewinn sehen wird.

Ja gut, so könnte man es natürlich sehen. Als "Alternative" für die 2-Stadien-Lösung. Ist aber auch sehr unwahrscheinlich, dass dies jemals passieren wird, weil dann hast wieder die 1500 Rapidler am Stadionvorplatz wenn sie gegen uns spielen. Die Verlegung des Auswärtssektors nach hinten war ja definitiv eine gute Entscheidung und hat eben viele Vorteile.

[redsteve]

Die Behörden werden zurecht niemals zustimmen, den Auswärtssektor von dort weg zu verlegen wo er jetzt ist. 
Es gab genug Schwierigkeiten als der im Norden war. Teilweise musste sogar die Bim den Betrieb einstellen. 

Also werden unsere Jungs - falls wir aufsteigen - vom 22er weg müssen, leider. 
Bei Derbies wird dann jedenfalls für das Auswärtsteam nur der Auswärtssektor bleiben. 

Falls wir irgendwann aufsteigen wird dass vermutlich eine Diskussion, dagegen war das letzte Cup-Derby nur Kinderfasching. 

bearbeitet 2. November 2022 von redsteve

[para]

denke auch, dass die kurve bei einem aufstieg verlegt werden müsste, aber das steht eh nicht zu debatte. die frage ist nur wohin, denn die nordkurve wird ihr möglichstes tun, dass dieser fall nicht eintreten wird!

[redsteve]

wahrscheinlich in den 14 er. bei großen choreos wird man halt 14 - 16 nehmen statt 13-15
(das wäre 21-23 vom letzten derby gespiegelt auf die nord)

keine optimale lösung, aber dass sich die fanblöcke überschneiden werden beide nicht zulassen wollen, denke ich. aber eigentlich ist es eh kaffeesud lesen.
 

eine zwei-stadien - lösung ist aktuell utopisch, wer soll die zig millionen denn finanzieren?
magic jauk kann nur jammern, der stellt kein geld auf. 

bearbeitet 2. November 2022 von redsteve