Befindensbarometer / Leidenschaf(f)t Sturm Graz

[markymushroom]

Pepi_Gonzales schrieb Gerade eben:

Das ist ein extrem dummer Plan.

Mehr gibt's nicht zu sagen.

Ja, auch eine Meinung. 
Man kann natürlich den Anspruch stellen, sich dauerhaft mit RB zu messen, oder man nimmt die Chance um die Infrastruktur voranzutreiben um das Fundament für die Zukunft zu schaffen, halt auch zulasten der Mittel für den Kader, um oben kurzfristig mitzuspielen. 
Ich will damit sagen, mittelfristig auf Infrastruktur zu gehen, damit dort dann das eingeschlagene Geschäftsmodell eigenfinanziert zu entwickeln.

[Vöslauer]

markymushroom schrieb vor 59 Minuten:

CL Millionen und halbe Mannschaft verkaufen, dafür Liebenau kaufen und Uefa tauglich renovieren auf 1909 Plätze (inkl den so tollen skyboxen). Daneben das nach der Hauptversammlung angekündigte Trainingszentrum für Damen und Jugend auch noch bauen. Schaffst beides ohne existenzgefährdende Schulden, 1-2 Jahre nur unteres Playoff für mich dann ok, Hype hast heuer wegen CL sowieso und ob wir dann 2 Jahre ned international spielen soll auch egal sein. Dann gehen die Mitglieder womöglich wieder auf 12k zurück, aber ja mei. Die drei wichtigsten Führungsspieler sind dann alle 30 (jon, Wüterich, Mani) und machen die jungen Wilden HÖDL, SORG, fit für in 2-3 Jahren mit eingespielter Mannschaft und neuem Führungsduo Post Schicker/ILLZER wieder für Ziel CUPTITEL anzugreifen. Kommunizierst du das so offen und transparent, gehen dir die FC wohl mit, weil solange RB noch in Fussball investiert wirds sowas wie heuer nicht mehr so oft geben.

Zuerst Titel, dann International, dann Geld, dann nachhaltige Infrastruktur und wenig Schulden…dann hat man die Chance es besser als die Wiener (die wegen dem Stadion kein geld haben) oder das Lask zu machen, der spätesten in 2 Jahren hinüber sein muss, wenn der keine Ras ähnlichen Verkäufe macht.

So dumm finde ich deinen Beitrag auch nicht, wobei ich schon hoffe, dass Liebenau nach der Renovierung mehr als 1.909 Plätze bieten kann. 

Das Trainingszentrum wird sowieso gebaut, womöglich fällt es jetzt sogar etwas üppiger aus als zunächst geplant. 

Sich mit unterem Playoff abzufinden... das ist wohl der Streitpunkt. Wir waren bisher nämlich noch nie dort! Und es ist nicht so, als hätten wir das nicht schon mal versucht zu probieren mit manchen Eierkickern (nix für ungut)... also warum damit anfangen? 

Da müsstest du die Mannschaft schon mutwillig unfassbar schwächen... und das kann einfach nicht zielführend sein. Was die internationalen Plätze betrifft: Den Luxus von mehreren Fixplätzen... der ist in Österreich ab sofort vorbei! Im Gegensatz zu den anderen Teams konnten wir uns aber ein solides Fundament mit dem Koeffizienten aufbauen. Diesen mutwillig aufzugeben begibt dich in einen Teufelskreis (oder wie Piccolo sagen würde: "Höllenspirale!") in der Europacup-Quali. Der dich wirtschaftlich (siehe Rapid, aber auch Austria) lange beschädigen kann. Auch keine gute Idee. 

Vielleicht sollte man es daher auch anders sehen:  Den aktuellen Weg ohne Kompromisse weitergehen. Noch mehr Geld am Transfermarkt scheffeln, weiterhin ein lästiges Eiterwimmerl am Knie für LASK/Rapid/Austria sein und stetig wachsen... vielleicht ist man damit dann auch irgendwann mal "groß genug gewachsen", um nicht einmal mehr auf Liebenau angewiesen zu sein und man zieht etwas anderes durch. Billiger wird das Bauen zwar eh nimma... aber in 5 Jahren kann die Politlandschaft im Staat, Land und Stadt auch schon wieder ganz anders aussehen und damit auch neue Möglichkeiten. Stell dir vor einer aus dem Channel wird Grazer Bürgermeister, ein anderer Landeshauptmann... und ich Bundeskanzler. Da bringen wir euch eine gesamte WM nach Graz/Österreich. 

[11mousa]

Vöslauer schrieb vor 6 Minuten:

"groß genug gewachsen", um nicht einmal mehr auf Liebenau angewiesen zu sein und man zieht etwas anderes durch. Billiger wird das Bauen zwar eh nimma... aber in 5 Jahren kann die Politlandschaft im Staat, Land und Stadt auch schon wieder ganz anders aussehen und damit auch neue Möglichkeiten. Stell dir vor einer aus dem Channel wird Grazer Bürgermeister, ein anderer Landeshauptmann... und ich Bundeskanzler. Da bringen wir euch eine gesamte WM nach Graz/Österreich. 

Fantechnisch ist man das jetzt schon nicht. Da bräuchte man jetzt schon im mindesten Fall ein 20.000er. Hilft halt leider nix. Einfach in der CL alles herwetzen und nochmal das Double holen, dann geht sich auch finanziell ohne fremden Beitrag ein neues Stadion aus 

bearbeitet 28. Mai 2024 von 11mousa

[Alex011]

Vöslauer schrieb vor 7 Minuten:

So dumm finde ich deinen Beitrag auch nicht, wobei ich schon hoffe, dass Liebenau nach der Renovierung mehr als 1.909 Plätze bieten kann. 

Das Trainingszentrum wird sowieso gebaut, womöglich fällt es jetzt sogar etwas üppiger aus als zunächst geplant. 

Sich mit unterem Playoff abzufinden... das ist wohl der Streitpunkt. Wir waren bisher nämlich noch nie dort! Und es ist nicht so, als hätten wir das nicht schon mal versucht zu probieren mit manchen Eierkickern (nix für ungut)... also warum damit anfangen? 

Da müsstest du die Mannschaft schon mutwillig unfassbar schwächen... und das kann einfach nicht zielführend sein. Was die internationalen Plätze betrifft: Den Luxus von mehreren Fixplätzen... der ist in Österreich ab sofort vorbei! Im Gegensatz zu den anderen Teams konnten wir uns aber ein solides Fundament mit dem Koeffizienten aufbauen. Diesen mutwillig aufzugeben begibt dich in einen Teufelskreis (oder wie Piccolo sagen würde: "Höllenspirale!") in der Europacup-Quali. Der dich wirtschaftlich (siehe Rapid, aber auch Austria) lange beschädigen kann. Auch keine gute Idee. 

Vielleicht sollte man es daher auch anders sehen:  Den aktuellen Weg ohne Kompromisse weitergehen. Noch mehr Geld am Transfermarkt scheffeln, weiterhin ein lästiges Eiterwimmerl am Knie für LASK/Rapid/Austria sein und stetig wachsen... vielleicht ist man damit dann auch irgendwann mal "groß genug gewachsen", um nicht einmal mehr auf Liebenau angewiesen zu sein und man zieht etwas anderes durch. Billiger wird das Bauen zwar eh nimma... aber in 5 Jahren kann die Politlandschaft im Staat, Land und Stadt auch schon wieder ganz anders aussehen und damit auch neue Möglichkeiten. Stell dir vor einer aus dem Channel wird Grazer Bürgermeister, ein anderer Landeshauptmann... und ich Bundeskanzler. Da bringen wir euch eine gesamte WM nach Graz/Österreich. 

Wachsen tun wir aber hauptsächlich sportlich, weniger im Bereich Wirtschaft. 

[flachzange1987]

Alex011 schrieb Gerade eben:

Wachsen tun wir aber hauptsächlich sportlich, weniger im Bereich Wirtschaft. 

Jahresabschluss sagt was anderes Brudi nh

[Alex011]

flachzange1987 schrieb vor 1 Minute:

Jahresabschluss sagt was anderes Brudi nh

ja, aber da sind viel Merch und weniger die Sponsorenseite mMn - wobei man jetzt nicht weiß, wie viel Puntigamer zahlen wird. Da gibts keinen besseren Zeitpunkt für eine Verlängerung, als das Double

bearbeitet 28. Mai 2024 von Alex011

[11mousa]

Alex011 schrieb Gerade eben:

Wachsen tun wir aber hauptsächlich sportlich, weniger im Bereich Wirtschaft. 

Weil wir im Wirtschaftlichen Bereich sowohl an Mangelndem Angebot (was sollen wir noch verkaufen?) als auch an mangelnder Nachfrage (WER soll was kaufen) leiden. Und das nicht nur als Sturm, sondern als Österreich und eigentlich (wenn man jetzt das ganze auf VEREINE ausbreitet) fast ganz Fußball-Europa. Wo kommen für irgendeinen Verein europaweit neue Einnahmen her? eigentlich nur von irgendwelchen Scheichs, Amis oder Chinesen, die sich ein Spielzeug halten wollen. In Österreich sinds halt nicht die Scheichs, Amis und Chinesen, sondern ein schwindliger Wasseraufbereiter und ein Kracherlmagnat. Ansonsten ist so ziemlich jeder unabhängige Verein froh, wenn er seine Sponsoreinnahmen aktuell halten kann. Gut vielleicht die ganz großen wie Bayern nicht, aber da sind wir einfach von der Marktpenetration nichtmal im selben Spiel, geschweige denn in der selben Liga. 

[steinzeit]

markymushroom schrieb vor 34 Minuten:

oder man nimmt die Chance um die Infrastruktur voranzutreiben um das Fundament für die Zukunft zu schaffen, halt auch zulasten der Mittel für den Kader, um oben kurzfristig mitzuspielen. 

Man sollte sich nichts Vormachen, Infrastruktur alleine wird mittelfristig keinen Boom auslösen. Wir leben im Leistungssport und da zählt eben einmal vorrangig Erfolg. Nur mit einem konkurrenzfähigen, spielstarken Team sind die Anforderungen des "Durchschnittfans" erfüllbar und gerade diese Schicht sorgt für (wirtschaftliche) Weiterentwicklung. Der Anspruch (sportlicher!) muss natürlich sein, sich weiterhin mit RB zu messen, zu den Besten im Lande zu zählen. Es ist zwar durchaus "ehrbar", dass uns wahrscheinlich 7.000 auch regelmäßig in der Landesliga anfeuern würden, aber davon erhält sich kein 20 -Tausender- Stadion und Staff.

Natürlich sind entsprechende Trainingszentren enorm wichtig, aber auch noch lange keine Garantie, dadurch zukünftige Goldesel zu produzieren. Die Wege vom Supertalent zum Leistungsträger bei den 1ern sind verwinkelt, unübersichtlich und kaum kalkulierbar.

Die (berechtigten) Stadionphantasien werden sich letztendlich nur mit Hilfe eines Sponsors/Investors verwirklichen lassen, aber sicherlich nicht auf Kosten einer(s) Kaderplanung/Jahresbudget. Das wäre ein angesagter Schuss ins Knie und das Ende unseres Aufschwungs. Man wird schon das erste "Gemurre" erleben, wenn wir uns erlauben (sollten) in der CL wenig bis kaum zu punkten. Dann erkläre einmal den Leuten 1,2 Jahre UPO - unvorstellbar!        

[SKSG851909]

11mousa schrieb vor 39 Minuten:

Fantechnisch ist man das jetzt schon nicht. Da bräuchte man jetzt schon im mindesten Fall ein 20.000er. Hilft halt leider nix. Einfach in der CL alles herwetzen und nochmal das Double Triple holen, dann geht sich auch finanziell ohne fremden Beitrag ein neues Stadion aus 

FYP 

[markymushroom]

steinzeit schrieb vor 1 Stunde:

Man sollte sich nichts Vormachen, Infrastruktur alleine wird mittelfristig keinen Boom auslösen. Wir leben im Leistungssport und da zählt eben einmal vorrangig Erfolg. Nur mit einem konkurrenzfähigen, spielstarken Team sind die Anforderungen des "Durchschnittfans" erfüllbar und gerade diese Schicht sorgt für (wirtschaftliche) Weiterentwicklung. Der Anspruch (sportlicher!) muss natürlich sein, sich weiterhin mit RB zu messen, zu den Besten im Lande zu zählen. Es ist zwar durchaus "ehrbar", dass uns wahrscheinlich 7.000 auch regelmäßig in der Landesliga anfeuern würden, aber davon erhält sich kein 20 -Tausender- Stadion und Staff.

Natürlich sind entsprechende Trainingszentren enorm wichtig, aber auch noch lange keine Garantie, dadurch zukünftige Goldesel zu produzieren. Die Wege vom Supertalent zum Leistungsträger bei den 1ern sind verwinkelt, unübersichtlich und kaum kalkulierbar.

Die (berechtigten) Stadionphantasien werden sich letztendlich nur mit Hilfe eines Sponsors/Investors verwirklichen lassen, aber sicherlich nicht auf Kosten einer(s) Kaderplanung/Jahresbudget. Das wäre ein angesagter Schuss ins Knie und das Ende unseres Aufschwungs. Man wird schon das erste "Gemurre" erleben, wenn wir uns erlauben (sollten) in der CL wenig bis kaum zu punkten. Dann erkläre einmal den Leuten 1,2 Jahre UPO - unvorstellbar!        

20 mio cl

10-12 mio durch 2-3 spieler

32 mio vor steuern, irgendwo

war mal die rede von kein versteuern drr cl mio…

wenn 30mio also nach steuern, durch kleinere schwächung kader, der nur mehr zu platz 5 reicht, du aber dann kredit für 20 mio über 20 jahre kriegst liebenau zu kaufen, mit Förderung durch land und bund umzubauen und ausgeglichen zu führen, sodass die kreditraten inkl Personalkosten die sich durch das betreiben erhöhen bedienbar sind. Hat sturm die heimat die sich präsei und der fc wünschen.

was hast du verloren? 2-3 gute spieler die mit ablösenfreien nachbestzt werden. Und ja, sehr einfache Rechnung ohne berücksichtigt von Prämien an die Spieler. Aber dann zieh von den 50 inkl kredit eben 5 ab oder verkauf noch einen Leistungsträger mehr.. 

Unrealistisch oder geschäftsschädigend ist das mMn nicht. Zumal die Zeit als nicht Titelgewinner fix in Europa zu spielen vorbei sind. Daher alles was geht auf neue strategische Ziele. Weil Anspruch dauerhaft auf TITEL zu spielen ist nach CL Jahr ohnedies weniger realistisch als bei den Thema Infrastruktur all in zu gehen.

und nein, kein Neubau, weil das ohne große Verschuldung wieder ned geht 

bearbeitet 28. Mai 2024 von markymushroom

[RasmusHojlund]

markymushroom schrieb vor 3 Stunden:

CL Millionen und halbe Mannschaft verkaufen, dafür Liebenau kaufen und Uefa tauglich renovieren auf 1909 Plätze (inkl den so tollen skyboxen). Daneben das nach der Hauptversammlung angekündigte Trainingszentrum für Damen und Jugend auch noch bauen. Schaffst beides ohne existenzgefährdende Schulden, 1-2 Jahre nur unteres Playoff für mich dann ok, Hype hast heuer wegen CL sowieso und ob wir dann 2 Jahre ned international spielen soll auch egal sein. Dann gehen die Mitglieder womöglich wieder auf 12k zurück, aber ja mei. Die drei wichtigsten Führungsspieler sind dann alle 30 (jon, Wüterich, Mani) und machen die jungen Wilden HÖDL, SORG, fit für in 2-3 Jahren mit eingespielter Mannschaft und neuem Führungsduo Post Schicker/ILLZER wieder für Ziel CUPTITEL anzugreifen. Kommunizierst du das so offen und transparent, gehen dir die FC wohl mit, weil solange RB noch in Fussball investiert wirds sowas wie heuer nicht mehr so oft geben.

Zuerst Titel, dann International, dann Geld, dann nachhaltige Infrastruktur und wenig Schulden…dann hat man die Chance es besser als die Wiener (die wegen dem Stadion kein geld haben) oder das Lask zu machen, der spätesten in 2 Jahren hinüber sein muss, wenn der keine Ras ähnlichen Verkäufe macht.

 

 

 

Hast du ein paar Mushrooms genommen ?

[11mousa]

markymushroom schrieb vor 10 Minuten:

 

Du ignorierst halt nachwievor ein kleines Detail: DIE STADT VERKAUFT NICHT. Genau das, was du beschrieben hast, hat Sturm der Gemeinde schon vor knapp einem halben Jahr (also lang bevor die Rede von CL-Melonen war) vorgelegt, und es gibt noch immer kein Interesse. Selbst wenn jetzt die Kommunisten im Rathaus sitzen, das Enteignen funktioniert in die andere Richtung. Also Partei enteignet Private, nicht Private enteignen Partei.

[Stgr1909]

markymushroom schrieb vor 33 Minuten:

20 mio cl

10-12 mio durch 2-3 spieler

32 mio vor steuern, irgendwo

war mal die rede von kein versteuern drr cl mio…

wenn 30mio also nach steuern, durch kleinere schwächung kader, der nur mehr zu platz 5 reicht, du aber dann kredit für 20 mio über 20 jahre kriegst liebenau zu kaufen, mit Förderung durch land und bund umzubauen und ausgeglichen zu führen, sodass die kreditraten inkl Personalkosten die sich durch das betreiben erhöhen bedienbar sind. Hat sturm die heimat die sich präsei und der fc wünschen.

was hast du verloren? 2-3 gute spieler die mit ablösenfreien nachbestzt werden. Und ja, sehr einfache Rechnung ohne berücksichtigt von Prämien an die Spieler. Aber dann zieh von den 50 inkl kredit eben 5 ab oder verkauf noch einen Leistungsträger mehr.. 

Unrealistisch oder geschäftsschädigend ist das mMn nicht. Zumal die Zeit als nicht Titelgewinner fix in Europa zu spielen vorbei sind. Daher alles was geht auf neue strategische Ziele. Weil Anspruch dauerhaft auf TITEL zu spielen ist nach CL Jahr ohnedies weniger realistisch als bei den Thema Infrastruktur all in zu gehen.

und nein, kein Neubau, weil das ohne große Verschuldung wieder ned geht 

Jedem seine Meinung aber sorry deine Rechnerei macht wirtschaftlich ganz genau null Sinn... du spielst glaub ich zu viel Fifa Manager auf der Playstation...

[markymushroom]

Stgr1909 schrieb vor 38 Minuten:

Jedem seine Meinung aber sorry deine Rechnerei macht wirtschaftlich ganz genau null Sinn... du spielst glaub ich zu viel Fifa Manager auf der Playstation...

Ok ohne Argumente ist dein denial

halt schwer 

11mousa schrieb vor einer Stunde:

Du ignorierst halt nachwievor ein kleines Detail: DIE STADT VERKAUFT NICHT. Genau das, was du beschrieben hast, hat Sturm der Gemeinde schon vor knapp einem halben Jahr (also lang bevor die Rede von CL-Melonen war) vorgelegt, und es gibt noch immer kein Interesse. Selbst wenn jetzt die Kommunisten im Rathaus sitzen, das Enteignen funktioniert in die andere Richtung. Also Partei enteignet Private, nicht Private enteignen Partei.

Ja weil die stadt rot was hinstellen müsste, die sturm indirekt zahlt

[11mousa]

markymushroom schrieb vor 1 Minute:

Ok ohne Argumente ist dein denial

halt schwer 

Ja weil die stadt rot was hinstellen müsste, die sturm indirekt zahlt

Sprich: Anstatt selbst was zu bauen, bauen wir auf unsere Kosten was für die Roten, damit wir dann auf unsere Kosten Liebenau ausbauen können. Sorry, aber mir fehlt die Fantasie, wie das auch nur in irgendeiner Form günstiger als ein eigener Neubau sein sollte.