Der Konkurrenz-Thread

[moerli]

Wolti schrieb vor einer Stunde:

Ja aber dafür haben sie den Risikofinanzierungspartner - wenn die jetzt woanders auch noch Geld brauchen denke ich mir das Geld vom Risikofinanzierer ist auch schon draufgegangen, oder sehe ich das falsch?

Die haben wohl bei einigen Verbindlichkeiten offen ( paar Banken, Risikofinanzierer, FA , Zulieferfirmen,Investoren,Gönner)

Die wissen wohl gar nicht mehr wer am ersten seine Rate abbucht da will einer schneller sein wie der andere 

[mido456]

Wolti schrieb vor 1 Stunde:

glaubt ihr an dem Rundschreiben ist wirklich was dran? ich mein, ich kann mir doch nicht vorstellen dass die Investoren oder eben die Führung hinstellt und um Darlehen bittet - 2 Wochen nachdem live im TV gesagt wurde es geht bergauf

so wird es ungefähr abgelaufen sein.

mido456 schrieb am 17.2.2024 um 14:05 :

Chronologie:

1) Die Austria reicht ein Budget ein in mit 2 Mio Euro Transferüberschüssen
2) Die Bundesliga akzeptiert das Budget nicht und will eine Alternative
3) Die Austria ist wild und beschimpft die Bundesliga, weil das Budget sicher halten wird
4) Man geht zu den Investoren wegen einer Bankgarantie für ein Darlehen welches sicher nie gezogen wird und nur wegen der dummen dummen Bundesliga notwendig ist. Manche Investoren stimmen zu und bringen die Bankgarantie auf
5) Überaschenderweise können die budgetierten Transferüberschüsse nicht erzielt werden
6) Die Austria kann ihre laufenden Zahlungen nicht mehr erfüllen und zieht die Bankgarantie
7) Die Investoren sind um 2 Mio cash ärmer und um 2 Mio Forderungen ggü. der Austria reicher
8') Die Investoren bitten die anderen Investoren welche sich nicht beteiligt haben auch ihren Beitrag zu leisten, damit in Summe alle gleich viele Beiträge geleistet haben und die Austria könnten die zusätzlichen 1,5 Mio auch gut gebrauchen. Darüber hinaus erfahren wir jetzt von der ganzen Causa
9) Die Austria kann die Saison fertig spielen und das Lizenzierungsverfahren hat dafür gesorgt, dass der Spielbetrieb nicht währen der Saison eingestellt werden muss

 

[Parenzo]

mido456 schrieb vor 1 Minute:

so wird es ungefähr abgelaufen sein.

 

Wie geht´s dann ab 30.6.2024 weiter?

[dermax]

Ein interessanter Punkt wurde gestern auch in deren Channel aufgebracht. Was passiert mit dem EK nach dem Stadionverkauf, weil das Anlagevermögen sinkt dann ja um den Buchwert des Stadions und die Verbindlichkeiten sinken ebenfalls. Das Stadion wird aber wohl mit mehr Wert verbucht sein, was der Verkauf einbringen wird. 

[mido456]

Naja, jetzt ist mal die Lizensierung für die Saison 24/25 wichtig. Dazu wird es notwendig sein Liquidität zu generieren. Das soll scheinbar über den Verkauf des Stadions erfolgen. Wenn wirklich jemand das Stadion kauft, dann würde das wieder die Insolvenz um ein paar Jahre verzögern. 

Die Schulden ggü. der BACA betragen ca. MEUR 45. Wenn das Stadion verkauft werden würde um MEUR 30 und die BACA im Gegenzu auf 10 Mio verzichtet wären fast alle Schulden ggü. den Banken weg. Man hat somit quasi die 20 MEUR von der Stadt Wien für das Stadion für den operativen Spielbetrieb eingesetzt.

Natürlich hat man ja weiterhin Darlehen von Quatrex (Risikofinnazierer aus Luxemburg) bzw. den Investoren, wird also noch lange an den Schulden nagen dürfen.

Zusätzlich wurden jahrelang Einnahmen aus dem Stadion budgetiert und das Stadion war quasi gratis. Bei einem Verkaufspreis von MEUR 30 betragen allein die Zinsen bei 5 % MEUR 1,5 pro Jahr. Wenn man mit 30 Jahren Laufzeit kalkuliert müsste noch zusätzlich 1 Mio mindestens pro Jahr bezahlt werden. Die absolute Untergrenze für die Miete wäre demnach MEUR 2,5. Auch dieses Geld müsste zusätzlich aufgestellt werden. 

Kann mir also nicht vorstellen, wie das langfristig funktionieren soll...

dermax schrieb vor 4 Minuten:

Ein interessanter Punkt wurde gestern auch in deren Channel aufgebracht. Was passiert mit dem EK nach dem Stadionverkauf, weil das Anlagevermögen sinkt dann ja um den Buchwert des Stadions und die Verbindlichkeiten sinken ebenfalls. Das Stadion wird aber wohl mit mehr Wert verbucht sein, was der Verkauf einbringen wird. 

Glaube ich nicht, spätestens mit dem Schuldenschnitt der BACA würde das EK steigen...

[Silva]

mido456 schrieb vor 1 Minute:

Kann mir also nicht vorstellen, wie das langfristig funktionieren soll...

Man hat das Gefühl, dass sie glauben, dass mit Stadionverkauf und Schuldenschnitt nur die Schulden weg sind, aber ansonsten sich nichts ändert. Dass dann der Käufer des Stadions wohl sein Geld mittelfristig retour haben will und auch über die Verwendung des Stadions verfügen will, scheint irgendwie kein Thema zu sein. Da hat man das Gefühl, dass sie quasi gratis spielen können und trotzdem weiterhin alle Einnahmen aus allen möglichen Stadionumsatzströmen behalten können.

[MarkoBB8]

Silva schrieb vor 2 Minuten:

Man hat das Gefühl, dass sie glauben, dass mit Stadionverkauf und Schuldenschnitt nur die Schulden weg sind, aber ansonsten sich nichts ändert. Dass dann der Käufer des Stadions wohl sein Geld mittelfristig retour haben will und auch über die Verwendung des Stadions verfügen will, scheint irgendwie kein Thema zu sein. Da hat man das Gefühl, dass sie quasi gratis spielen können und trotzdem weiterhin alle Einnahmen aus allen möglichen Stadionumsatzströmen behalten können.

nur rein theoretisch könnte der neue Eigentümer des Stadions auch sagen, ich will die Austria nicht mehr im Stadion haben mir ist die Vienna sympathischer, ich weiß es ist Hollywood aber eigentlich wäre so ein Szenario möglich

[Silva]

MarkoBB8 schrieb vor 3 Minuten:

nur rein theoretisch könnte der neue Eigentümer des Stadions auch sagen, ich will die Austria nicht mehr im Stadion haben mir ist die Vienna sympathischer, ich weiß es ist Hollywood aber eigentlich wäre so ein Szenario möglich

Man wird wohl das Thema schon vor dem Verkauf ausverhandeln und einen langfristigen Leih- oder Pachtvertrag mitverhandeln. Mal abgesehen davon, dass die Austria trotz aller Probleme wohl noch immer finanzfräftiger ist als die Vienna.

 

bearbeitet 19. Februar von Silva

[TwoPointFifty]

MarkoBB8 schrieb vor 1 Minute:

nur rein theoretisch könnte der neue Eigentümer des Stadions auch sagen, ich will die Austria nicht mehr im Stadion haben mir ist die Vienna sympathischer, ich weiß es ist Hollywood aber eigentlich wäre so ein Szenario möglich

Ausser es gibt eine Zusatzklausel ala lebenslanges Spielrecht im Stadion. 

Sonst ist es meiner Meinung nach nicht mal so abwegig.

[mido456]

Silva schrieb vor 4 Minuten:

Man hat das Gefühl, dass sie glauben, dass mit Stadionverkauf und Schuldenschnitt nur die Schulden weg sind, aber ansonsten sich nichts ändert. Dass dann der Käufer des Stadions wohl sein Geld mittelfristig retour haben will und auch über die Verwendung des Stadions verfügen will, scheint irgendwie kein Thema zu sein. Da hat man das Gefühl, dass sie quasi gratis spielen können und trotzdem weiterhin alle Einnahmen aus allen möglichen Stadionumsatzströmen behalten können.

Wenn sie wirklich jemand finden, der das Stadion kauft, dann wird das auch wirklich so sein.

Alternative Nutzungsmöglichkeit gibt es quasi nicht und nachdem sie nicht zahlen können wird der Käufer auch nie Miete erhalten.

Der einzig mögliche Käufer ist somit die Wien Holding, weil niemand anderes schenkt 30 Millionen her und ist dann zusätzlich noch für die Instandhaltung eines Gebäudes verantwortlich, welches keine Einnahmen bringt. Wenn da eine Tribüne einstürzt, dann haftet der Käufer, obwohl er nie Geld damit verdienen würde...

Silva schrieb vor 1 Minute:

Man wird wohl das Thema schon vor dem Verkauf ausverhandeln und einen langfristigen Leih- oder Pachtvertrag mitverhandeln. Mal abgesehen davon, dass die Austria trotz aller Probleme wohl noch immer finanzfräftiger ist als die Vienna.

 

Nachdem die Miete nicht oder zu spät bezahlt werden würde, hat der Verkäufer natürlich ein Sonderkündigungsrecht.

[Gargamel_1899]

baeckerbua schrieb vor 4 Stunden:

Der größere Erfolg der Grazer war nicht der heroische Punkt gegen Rapid  

… sondern, dass eine Choreo ohne Zwischenfälle ablief, oder? 

Wobei die Choreo extrem schlabbrig und schief dahängt wie hingschissen 

 

[bronaldo]

Silva schrieb vor 36 Minuten:

Man hat das Gefühl, dass sie glauben, dass mit Stadionverkauf und Schuldenschnitt nur die Schulden weg sind, aber ansonsten sich nichts ändert. Dass dann der Käufer des Stadions wohl sein Geld mittelfristig retour haben will und auch über die Verwendung des Stadions verfügen will, scheint irgendwie kein Thema zu sein. Da hat man das Gefühl, dass sie quasi gratis spielen können und trotzdem weiterhin alle Einnahmen aus allen möglichen Stadionumsatzströmen behalten können.

ich kenn mich mit deren Stadion nicht so aus, aber vor allem beim VIP, den Logen etc. muss bei einem Verkauf viel Geld verloren gehen.

Außerdem wird sich der Käufer auch viele Logen etc. reservieren wollen, um die eigenen Kunden etc. zu versorgen.

[moerli]

mido456 schrieb vor 38 Minuten:

Wenn sie wirklich jemand finden, der das Stadion kauft, dann wird das auch wirklich so sein.

Alternative Nutzungsmöglichkeit gibt es quasi nicht und nachdem sie nicht zahlen können wird der Käufer auch nie Miete erhalten.

Der einzig mögliche Käufer ist somit die Wien Holding, weil niemand anderes schenkt 30 Millionen her und ist dann zusätzlich noch für die Instandhaltung eines Gebäudes verantwortlich, welches keine Einnahmen bringt. Wenn da eine Tribüne einstürzt, dann haftet der Käufer, obwohl er nie Geld damit verdienen würde...

Nachdem die Miete nicht oder zu spät bezahlt werden würde, hat der Verkäufer natürlich ein Sonderkündigungsrecht.

Wem würden die VIP und Zuschauer Einnahmen gehören, den Käufer oder der Austria wenn die Austria Untermieter wird?

[mido456]

moerli schrieb vor 2 Minuten:

Wem würden die VIP und Zuschauer Einnahmen gehören, den Käufer oder der Austria wenn die Austria Untermieter wird?

Abhängig vom Mietvertrag. Aber ich nehme an die Austria wird sich diese Einnahmen nicht entgehen lassen wollen. 

[Parenzo]

mido456 schrieb vor 2 Minuten:

Abhängig vom Mietvertrag. Aber ich nehme an die Austria wird sich diese Einnahmen nicht entgehen lassen wollen. 

Auch logisch.

Wie ausgelastet sind eigentlich die Logen?