Die 1er Frage - Wer soll mittelfristig das ÖFB-Tor hüten?

[firewhoman]

Heffridge schrieb vor 8 Minuten:

Das würde ich halt Schade finden. Da hältst Du gegen Messi und Lamal gut und dann wechselt Du als Zweier in die deutsche Bundesliga. ähnlich wie bei Nyland, nur der ist nochmals fünf Jahre älter... Da würde dann das "seine Zeit" eher passen.

Gerade jetzt hätte Schlager seiner Zeit, weil die Jungen noch nicht nachgerückt sind und er bei der WM gut gehalten hat. Die Jungen würden ihn erst in zwei, drei Jahren verdrängen.

So lange er auf seinem Zenit ist, möge er auch Nr. 1 bleiben. Ich glaube nur, dass diese Zeit zu Ende geht. 

Spannend wird nur, wer ihm nachfolgen wird, nachdem die bisherigen "logischen" Nachfolger inzwischen selber schon überholt werden ... was eh wieder für Alex spricht, dass er das geschafft hat!

[AustrianFootballScout]

31 minutes ago, firewhoman said:

So lange er auf seinem Zenit ist, möge er auch Nr. 1 bleiben.

was eh wieder für Alex spricht, dass er das geschafft hat!

Also den 2er von Bremen will ich nicht mehr als 1er im NT, höchstens als Nummer 2 oder eigentlich eher als Nummer 3.

Kristof spielt Bundesliga und Wiegele, Jungwirth, Pentz, Zawieschitzky sowie (aktuell noch) Polster sind Stammspieler auf nicht schlechteren Niveau als es Schlager vor der WM war.

[Heffridge]

firewhoman schrieb vor 32 Minuten:

So lange er auf seinem Zenit ist, möge er auch Nr. 1 bleiben. Ich glaube nur, dass diese Zeit zu Ende geht. 

Spannend wird nur, wer ihm nachfolgen wird, nachdem die bisherigen "logischen" Nachfolger inzwischen selber schon überholt werden ... was eh wieder für Alex spricht, dass er das geschafft hat!

Klar wird sie zu Ende gehen, aber ich bin jetzt alles andere als Fan von ihm und dachte schon, dass er vor einigen Jahren seinen Zenit hatte.

Aber er und selbst Pentz vor zwei Jahren haben bei den Turnieren ihre Leistung gebracht und eigentlich auch in der Liga ihre Karriere gemacht. Da kann man von den designierten Nachfolgern der letzten Jahre, die mittlerweile in der Versenkung verschwunden sind jedenfalls nicht sagen. 

[Heffridge]

AustrianFootballScout schrieb vor 4 Minuten:

Also den 2er von Bremen will ich nicht mehr als 1er im NT, höchstens als Nummer 2 oder eigentlich eher als Nummer 3.

Kristof spielt Bundesliga und Wiegele, Jungwirth, Pentz, Zawieschitzky sowie (aktuell noch) Polster sind Stammspieler auf nicht schlechteren Niveau als es Schlager vor der WM war.

Genauso ist es...

Daher ein völlig unverständlicher Wechsel, weil es eben nur Bremen ist.

Die Almer/Linder-Ära ist zum Glück vorbei!

[Mr_Rotten]

firewhoman schrieb vor 2 Stunden:

Bei Alex glaube ich, ihm ist klar, dass er seine Zeit gehabt hat, zumindest im NT, und dass seine Ablöse dort nur eine Frage der Zeit ist. Insofern setzt er seine Prioritäten jetzt anders (Bankkonto), was ich auch für völlig verständlich halte.

 

Wenns ihm darum gegangen wäre, hätte er wohl den Schritt nach Saudi Arabien gemacht.

[Heffridge]

Mr_Rotten schrieb vor 36 Minuten:

Wenns ihm ausschließlich darum gegangen wäre, hätte er wohl den Schritt nach Saudi Arabien gemacht.

FYI - Kleiner, aber feiner Unterschied.

Mehr Geld verdienen wird er in Bremen und das wird sicher ein Mitgrund für den Wechsel gewesen sein.

Ich kenne ihn ja nicht persönlich, aber ich denke mir einmal, dass sich ein Keeper mit 30, der auch schon zahlreiche internationale Spiele in den Beinen hat, sich nicht denken sollte: "Wow, ich will bloß dabei sein und mir die tollen Stadien von der Bank aus anschauen!"

[FootballLab]

2 hours ago, Heffridge said:

Genauso ist es...

Daher ein völlig unverständlicher Wechsel, weil es eben nur Bremen ist.

Die Almer/Linder-Ära ist zum Glück vorbei!

Leistungstechnisch sind wir immer noch genau dort... Wir haben viele durchschnittliche Torhüter...

Polster wechselt wahrscheinlich zu einen kleinen Club in den Niederlanden... Schlager wird 2er in Bremen... Wiegele ist in Tschechien unterwegs.... Patrick Pentz in Dänemark... Das ist alles einfach nur Durchschnitt...

Es müsste halt einmal einer diesen Schritt nach vorne machen... Von durchschnittlich zu gut und zumindest bei einen Club wie Frankfurt, Bologna, Bremen etc.. auf Dauer Stammtorhüter werden...

Trotzdem... Eine große Schwachstelle ist die Torhüter Position im ÖFB Team nicht... Schlager (WM26), Pentz (EM2024), Bachmann (EM20), Almer (EM16) waren immer sehr solide...

Da sehe ich unserer Stürmer, 10er (Kein Ersatz für Baumi), und AV Position kritischer...

 

bearbeitet vor 2 Stunden von FootballLab

[AustrianFootballScout]

14 minutes ago, FootballLab said:

Leistungstechnisch sind wir immer noch genau dort... Wir haben viele durchschnittliche Torhüter...

Also von Almer (Deutsche Bundesliga und teilweise 2. Bundesliga Bankspieler), Lindner (Deutsche Bundesliga Bankspieler) und Özcan (Deutsche Bundesliga Tribüne/Bankspieler) zu Kristof (Deutsche Bundesliga Stammspieler), Schlager (Deutsche Bundesliga Bankspieler), Zawieschitzky, Jungwirth, Polster (Ö. Bundesliga Stammspieler), Pentz (Dänemark 1. Liga Stammspieler), Schmid (England 2. Liga Stammspieler) und Wiegele (Tschechische 1. Liga Stammspieler) ist ja sowas von kein "Leistungstechnisch sind wir immer noch genau dort" sondern schon ein großes Upgrade, vor allem in der Breite und weil viele der angesprochenen Keeper erst U25 sind.

Natürlich fehlt diese eine absolute Nummer 1 auf Top Niveau, aber das Leben ist kein Wunschkonzert und die TW Position nicht 20x Mal sondern nur 2x Mal am Feld vertreten. Da gibt es genug andere Nationen, die genauso Schwierigkeiten haben, hatten und vor allem mittlerweile viele auch wieder haben werden.

bearbeitet vor 2 Stunden von AustrianFootballScout

[little beckham]

FootballLab schrieb vor 44 Minuten:

 

Polster wechselt wahrscheinlich zu einen kleinen Club in den Niederlanden... 

 

Unterschätze Nijmegen nicht. Wenn er dort spielt, ist das in seinem Alter großartig. Die Frage is eher, ob er dort überhaupt jemals Nummer 1 wird.

[FootballLab]

37 minutes ago, AustrianFootballScout said:

Also von Almer (Deutsche Bundesliga und teilweise 2. Bundesliga Bankspieler), Lindner (Deutsche Bundesliga Bankspieler) und Özcan (Deutsche Bundesliga Tribüne/Bankspieler) zu Kristof (Deutsche Bundesliga Stammspieler), Schlager (Deutsche Bundesliga Bankspieler), Zawieschitzky, Jungwirth, Polster (Ö. Bundesliga Stammspieler), Pentz (Dänemark 1. Liga Stammspieler), Schmid (England 2. Liga Stammspieler) und Wiegele (Tschechische 1. Liga Stammspieler) ist ja sowas von kein "Leistungstechnisch sind wir immer noch genau dort" sondern schon ein großes Upgrade, vor allem in der Breite und weil viele der angesprochenen Keeper erst U25 sind.

Natürlich fehlt diese eine absolute Nummer 1 auf Top Niveau, aber das Leben ist kein Wunschkonzert und die TW Position nicht 20x Mal sondern nur 2x Mal am Feld vertreten. Da gibt es genug andere Nationen, die genauso Schwierigkeiten haben, hatten und vor allem mittlerweile viele auch wieder haben werden.

Die Breite spreche ich uns nicht ab. Früher hatten wir 2-3 durchschnittliche Torhüter. Jetzt haben wir halt 5-6. Davon steht halt immer nur einer im Tor. Und hier bei der Nummer 1 sehe ich kein Upgrade... 

Ähnlich wie unsere IV Position... Wir haben soviele solide IV wie noch nie zuvor... Aber in der Startelf ist das ÖFB Team sicher nicht besser als 2018, 2020 oder 2022... Damals hatten wir einen Prime Alaba und Prime Hinteregger...

[einspieler]

FootballLab schrieb vor 1 Stunde:

Polster wechselt wahrscheinlich zu einen kleinen Club in den Niederlanden...

Der kleine Club in den Niederlanden spielt übrigens Champions League Quali

[AustrianFootballScout]

42 minutes ago, FootballLab said:

Die Breite spreche ich uns nicht ab. Früher hatten wir 2-3 durchschnittliche Torhüter. Jetzt haben wir halt 5-6. Davon steht halt immer nur einer im Tor. Und hier bei der Nummer 1 sehe ich kein Upgrade... 

Ähnlich wie unsere IV Position... Wir haben soviele solide IV wie noch nie zuvor... Aber in der Startelf ist das ÖFB Team sicher nicht besser als 2018, 2020 oder 2022... Damals hatten wir einen Prime Alaba und Prime Hinteregger...

Ich stimme dir da mittlerweile eher zu.

Was man aber auch nicht vergessen darf: Viele dieser 7-8 "durchschnittlichen" Torhüter sind noch jung und teilweise deutlich unter 25. Außerdem ist die Situation heute eine ganz andere als früher. Damals hatte Almer selbst in der 2. Bundesliga zeitweise kein Leiberl und trotzdem mussten wir letztlich auf ihn setzen, weil wir schlicht keine Alternativen hatten.

Heute können wir mit Kristof, Wiegele, Schlager, Jungwirth, Pentz, Polster, Lawal, Schmid und Zawieschitzky auf eine große Auswahl an soliden Torhütern zurückgreifen und immer denjenigen spielen lassen, der gerade am besten in Form ist. Wir sind nicht mehr von einem oder maximal 2-3 Torhütern abhängig, die selbst bei schlechter Form trotzdem im Tor stehen müssen.

Dazu kommt: Wenn mehrere junge Keeper regelmäßig auf diesem Niveau spielen, ist es sehr wahrscheinlich, dass der eine oder andere auch einmal 1-2 Jahre überperformt oder sich sogar auf ein deutlich höheres Level entwickelt. So eine Karriere wie etwa Richtung Frankfurt, Atalanta oder Bremen ist zwar nicht die Regel, aber durchaus bei 1-2 Spielern möglich.

Und stell dir einmal vor, Almer hätte stattdessen eine Karriere wie Lawal gehabt und wäre ständig verletzt, oft außer Form und irgendwann beim Verein aussortiert, aber hätte trotzdem für uns spielen müssen. Genau deshalb macht die größere Breite heute einen enormen Unterschied. Ein einzelner durchschnittlicher Torhüter ist etwas völlig anderes als 5-8 durchschnittliche Torhüter, aus denen sich am Ende die Besten herauskristallisieren können. Deswegen stimmt das natürlich:

51 minutes ago, FootballLab said:

Davon steht halt immer nur einer im Tor

Aber auch nur, wenn man Glück hat. Und auf einen "durchschnittlichen" Torhüter kannst du dich normalerweise nicht ausruhen, deswegen ist unsere aktuelle Situation sehrwohl ein Upgrade, auch wenn nicht 100% zufriedenstellend oder die perfekte 1er Lösung.

Außerdem ist dank des Nachwuchs, egal wie oft man es hier versucht zu ignorieren, mit Wiegele, Zawieschitzky, Jungwirth, Polster, Lawal und den oft vergessenen Hamzic mittelfristig trotzdem vernünftig abgesichert und langfristig kommen mit Adzem, Hupfauf, Scharner, Posch, Knab, Papesch und Simo deutlich bessere Generationen auf uns zu, als die von den anderen "Torwartnationen".